InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
15 berichten
Pagina 1½ van 1
Je leest nu onderwerp "Magnesium te kort."
Volg datum > Datum: woensdag 12 augustus 2009, 13:3012-8-09 13:30 Nr:171408
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:171390
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium te kort. Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Peter Schoenmakers schreef op woensdag 12 augustus 2009, 10:47:

> Mijn 16 jarige IJslandermerrie is 10 weken geleden ernstig
> hoefbevangen geworden en bloedonderzoek heeft een te laag
> magnesium gehalte, te hoge glucose en insulineresistentie
> uitgewezen. Agelopen maandag is ze getest op Cushing, maar daar
> heb ik nog geen uitslag van.
> Nieuw bloedonderzoek heeft uitgewezen dat het magnesiumgehalte
> van waarde 76 verder gezakt is naar 62, ondanks het het feit
> dat ik al 3 weken magnesium chelaat van paardnatuurlijk heb
> gegeven en de summerfitkoeken heb vervangen door Equilife for 4
> feet.

Het magnesiumgehalte in het bloed blijft lange tijd op peil, omdat bij tekorten eerst het magnesium uit de botten en spieren wordt onttrokken om de bloedwaarde op peil te houden.

Een mogelijke verklaring in de beschreven situatie zou kunnen zijn dat de spieren en botten veel magnesium aan het bloed hebben afgestaan om de bloedwaarde zo lang mogelijk op peil te houden. Nu er magnesium wordt aangevoerd wordt dat direct gebruikt om de botten en spieren weer van een normaal magnesiumdepot te voorzien en blijft de bloedwaarde vooralsnog laag. Wanneer deze depo's dan uiteindelijk zijn aangevuld zal waarschijnlijk de bloedwaarde gemiddeld ook langzaam omhoog gaan.

Magnesium is overigens niet goed te meten in het bloed. Het wisselt behoorlijk, en er vindt een voortdurende magnesiumuitwisseling plaats tussen botten, spieren en bloed. Uit de literatuur die wij geraadpleegd hebben werd er steeds op gewezen dat de enige betrouwbare magnesiumbepaling bestaat uit een spierbioptie. Een consistent lage meting in het bloed geeft echter wel aan dat er waarschijnlijk sprake van een tekort is.

De werking van magnesium bij paarden met insulineresistentie bestaat NIET uit het opheffen van een magnesiumtekort. Ook bij paarden die geen tekort hebben aan magnesium heeft een extra dosis magnesium een gunstige invloed op het insulinegehalte, omdat de extra magnesium de gevoeligheid van de cellen voor insuline vergroot. Zodoende is er minder insuline nodig om toch hetzelfde effect te krijgen. (Als het paard naast insulineresistentie ook nog eens een tekort heeft aan magnesium, dan is het natuurlijk dubbel belangrijk om magnesium te verstrekken).

> Wie kan me vertellen wat ik verder nog kan doen?

Zorgen voor veel beweging. Samen met een gewichtsreductie zorgt dit dat er minder insuline nodig is voor de verwerking van suiker (eigenlijk precies hetzelfde als hetgeen een arts zal adviseren bij menselijke diabetici). Verder geduld hebben. 100% genezen zal insulineresistentie niet, maar het doel is dat er uiteindelijk een leefbare situatie ontstaat (waarbij het paard verder klachtenvrij is). De rest van het leven blijft het dan wel zaak om overgewicht te voorkomen, te zorgen voor veel beweging, en een zo laag mogelijke koolhydraatconsumptie. Eigenlijk zaken die voor ieder paard goed zijn, maar voor een paard met insulineresistentie nog eens extra belangrijk zijn.

Wat magnesium betreft zou ik in de beschreven situatie zeker niet te weinig verstrekken. Wanneer de situatie gestabiliseerd is (geen hoefbevangenheid, geen vetophopingen) kun je een poosje stoppen met het verstrekken van magnesium en kijken wat er gebeurt. Als de klachten terugkeren kun je daarna weer opnieuw magnesium verstrekken (je weet dan in ieder geval dat je niet voor niets magnesium voert) en kun je gaan uitproberen wat de minimale onderhoudsdosis voor je paard is.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail.
Volg datum > Datum: woensdag 12 augustus 2009, 14:0912-8-09 14:09 Nr:171412
Volg auteur > Van: Peter Schoenmakers Opwaarderen Re:171408
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium te kort. Structuur
Peter Schoenmakers
Nederland


4 berichten
sinds 12-8-2009
Frans Veldman schreef op woensdag 12 augustus 2009, 13:30:

> Peter Schoenmakers schreef op woensdag 12 augustus 2009, 10:47:
>
>> Mijn 16 jarige IJslandermerrie is 10 weken geleden ernstig

> Frans
>
> "If your only tool is a hammer, you tend to see every problem
> as a nail.

Bedankt voor de informatie, hier kan ik in ieder geval mee verder.

Vriendelijke groet,

Peter
Volg datum > Datum: woensdag 12 augustus 2009, 14:5212-8-09 14:52 Nr:171415
Volg auteur > Van: Suzanne Graauw Opwaarderen Re:171395
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium te kort. Structuur

Suzanne Graauw
Homepage
Nederland

Jarig op 25-2

875 berichten
sinds 26-2-2009
Moniek schreef op woensdag 12 augustus 2009, 11:49:

> Peter Schoenmakers schreef op woensdag 12 augustus 2009, 10:47:
>
>> Mijn 16 jarige IJslandermerrie is 10 weken geleden ernstig

> Verder zou ik even de uitslag van het Cushing-onderzoek
> afwachten.
>
> Moniek
Wat is het nadeel van stro dan?En wat is teveel?Ik zat er net over te denken om mijn shet wat stro te geven als calorie-arme buikvulling.Hij staat overdag met graaskorf op arm weitje en 's nachts in grote paddock met hooi.Maar het hooi lijkt mij iets TE mooi voor een shet.Vandaar dat ik aan deels stro dacht.
Volg datum > Datum: donderdag 13 augustus 2009, 11:0313-8-09 11:03 Nr:171481
Volg auteur > Van: Peter Schoenmakers Opwaarderen Re:171415
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium te kort. Structuur
Peter Schoenmakers
Nederland


4 berichten
sinds 12-8-2009
Suzanne Graauw schreef op woensdag 12 augustus 2009, 14:52:

> Moniek schreef op woensdag 12 augustus 2009, 11:49:
>
>> Peter Schoenmakers schreef op woensdag 12 augustus 2009, 10:47:

> over te denken om mijn shet wat stro te geven als calorie-arme
> buikvulling.Hij staat overdag met graaskorf op arm weitje en 's
> nachts in grote paddock met hooi.Maar het hooi lijkt mij iets
> TE mooi voor een shet.Vandaar dat ik aan deels stro dacht.

Ik ben ook benieuwd wat het nadeel van stro door het hooi is.
Ik geef het ook gemengd met hooi in hooinetten als calorie-arme buikvulling waar m,n paard goed bij afvalt.

Groeten, Peter
Volg datum > Datum: donderdag 13 augustus 2009, 12:1713-8-09 12:17 Nr:171486
Volg auteur > Van: marjolijn Opwaarderen Re:171481
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium te kort. Structuur

marjolijn
Nederland


1465 berichten
sinds 28-7-2003
Peter Schoenmakers schreef op donderdag 13 augustus 2009, 11:03:

> Suzanne Graauw schreef op woensdag 12 augustus 2009, 14:52:
>
>> Moniek schreef op woensdag 12 augustus 2009, 11:49:

> Ik geef het ook gemengd met hooi in hooinetten als calorie-arme
> buikvulling waar m,n paard goed bij afvalt.
>
> Groeten, Peter

Ik weet niet wat de motivatie van Moniek was, maar stro ligt wat hoger in de GI dan hooi en is daarom net iets minder geschikt dan hooi voor paarden die last hebben van insulineresistentie.
Bietenpulp vult en heeft een lage GI.
Volg datum > Datum: donderdag 13 augustus 2009, 13:3713-8-09 13:37 Nr:171504
Volg auteur > Van: Peter Schoenmakers Opwaarderen Re:171486
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium te kort. Structuur
Peter Schoenmakers
Nederland


4 berichten
sinds 12-8-2009
marjolijn schreef op donderdag 13 augustus 2009, 12:17:

> Peter Schoenmakers schreef op donderdag 13 augustus 2009, 11:03:
>
>> Suzanne Graauw schreef op woensdag 12 augustus 2009, 14:52:

> wat hoger in de GI dan hooi en is daarom net iets minder
> geschikt dan hooi voor paarden die last hebben van
> insulineresistentie.
> Bietenpulp vult en heeft een lage GI.

Kan ik dan beter bietenpulp mengen met hooi in plaats van stro met hooi?
Het paard staat alleen in een paddockje met schuilstal en heeft nu afleiding aan het hooinet met hooi en stro. Dat gaat goed en ze valt voldoende af.
Het hooi is grof Duits hooi van vorig jaar, ik neem aan dat hooi van dit jaar niet geschikt is voor mijn paard, klopt dit?

Groeten, Peter
Volg datum > Datum: donderdag 13 augustus 2009, 14:3113-8-09 14:31 Nr:171521
Volg auteur > Van: marjolijn Opwaarderen Re:171504
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium te kort. Structuur

marjolijn
Nederland


1465 berichten
sinds 28-7-2003
Peter Schoenmakers schreef op donderdag 13 augustus 2009, 13:37:

>> Ik weet niet wat de motivatie van Moniek was, maar stro ligt
>> wat hoger in de GI dan hooi en is daarom net iets minder
>> geschikt dan hooi voor paarden die last hebben van

> nu afleiding aan het hooinet met hooi en stro. Dat gaat goed en
> ze valt voldoende af.
> Het hooi is grof Duits hooi van vorig jaar, ik neem aan dat
> hooi van dit jaar niet geschikt is voor mijn paard, klopt dit?

Ik weet het allemaal niet zeker Peter. Ik geloof zelfs dat de meningen over oud of niet oud hooi uiteenlopen.
Met het voeren van bietenpulp heb ik geen ervaring, maar ik weet wel dat het goed is, het is zeer vezelrijk en er zijn hier zeker mensen die er wel ervaring mee hebben.
Ik denk er ook aan het aan onze Shet met vergelijkbare problematiek te gaan geven.
Volg datum > Datum: donderdag 13 augustus 2009, 16:5613-8-09 16:56 Nr:171536
Volg auteur > Van: Suzanne Graauw Opwaarderen Re:171521
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium te kort. Structuur

Suzanne Graauw
Homepage
Nederland

Jarig op 25-2

875 berichten
sinds 26-2-2009
marjolijn schreef op donderdag 13 augustus 2009, 14:31:

> Peter Schoenmakers schreef op donderdag 13 augustus 2009, 13:37:
>
>>> Ik weet niet wat de motivatie van Moniek was, maar stro ligt

> weet wel dat het goed is, het is zeer vezelrijk en er zijn hier
> zeker mensen die er wel ervaring mee hebben.
> Ik denk er ook aan het aan onze Shet met vergelijkbare
> problematiek te gaan geven.
Ik heb nog nooit bietenpulp gevoerd,ik weet niet eens waar je dat haalt???
Het klinkt zo vies...Maar het is het proberen waard :) Hoeveel geef je dan zo'n beetje??
Volg datum > Datum: donderdag 13 augustus 2009, 17:2613-8-09 17:26 Nr:171539
Volg auteur > Van: marjolijn Opwaarderen Re:171536
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium te kort. Structuur

marjolijn
Nederland


1465 berichten
sinds 28-7-2003
Suzanne Graauw schreef op donderdag 13 augustus 2009, 16:56:
> Ik heb nog nooit bietenpulp gevoerd,ik weet niet eens waar je
> dat haalt???
> Het klinkt zo vies...Maar het is het proberen waard :) Hoeveel
> geef je dan zo'n beetje??

Verdiep je eerst even in de materie! Hieronder een link (pdf) over de GI die zo belangrijk is voor paarden met insulineresistentie. (zie ook het artikel op deze site!)

http://www.thewayofhorses.com/beet_pulp.html

Ze hebben het daar over "rinsed" beetpulp.
Volg datum > Datum: donderdag 13 augustus 2009, 17:2713-8-09 17:27 Nr:171540
Volg auteur > Van: marjolijn Opwaarderen Re:171539
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium te kort. Structuur

marjolijn
Nederland


1465 berichten
sinds 28-7-2003
marjolijn schreef op donderdag 13 augustus 2009, 17:26:
> over de GI die zo belangrijk is voor paarden met
> insulineresistentie. (zie ook het artikel op deze site!)
>
> http://www.thewayofhorses.com/beet_pulp.html
>

Nee, ik bedoelde deze link:

http://www.ker.com/library/EquineReview/2008/Nutrition/N39.pdf
Volg datum > Datum: donderdag 13 augustus 2009, 18:1213-8-09 18:12 Nr:171541
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:171540
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium te kort. Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
marjolijn schreef op donderdag 13 augustus 2009, 17:27:

> marjolijn schreef op donderdag 13 augustus 2009, 17:26:
>> over de GI die zo belangrijk is voor paarden met
>> insulineresistentie. (zie ook het artikel op deze site!)
>>
>> http://www.thewayofhorses.com/beet_pulp.html
>>
>
> Nee, ik bedoelde deze link:
>
> http://www.ker.com/library/EquineReview/2008/Nutrition/N39.pdf

Bietenpulp bevat wel veel calcium dus het effect van de toegevoegde magnesium gaat verloren.
Volg datum > Datum: donderdag 13 augustus 2009, 18:2713-8-09 18:27 Nr:171543
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:171504
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium te kort. Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Peter Schoenmakers schreef op donderdag 13 augustus 2009, 13:37:

> Het hooi is grof Duits hooi van vorig jaar, ik neem aan dat
> hooi van dit jaar niet geschikt is voor mijn paard, klopt dit?

Nee, hooi van vorig jaar is niet geschikt voor je paard, eigenlijk voor geen enkel paard.
Suiker vergaat namelijk niet. De vitaminen wel. Oud hooi bevat dus nog net zoveel suiker als het verse hooi, alleen zitten er minder vitaminen in.
Ik kan geen goede reden verzinnen waarom je een paard hooi zou willen geven waar minder vitaminen in zitten.

Wel kun je beter hooi geven van een latere snede. Vroeg in het voorjaar geoogst hooi KAN soms wat meer fructaan bevatten, en dat is niet echt goed voor paarden met insulineresistentie.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: vrijdag 14 augustus 2009, 0:4114-8-09 00:41 Nr:171576
Volg auteur > Van: Moniek Opwaarderen Re:171481
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium te kort. Structuur
Moniek
Homepage
Nederland

Jarig op 22-1

1993 berichten
sinds 30-9-2004
Peter Schoenmakers schreef op donderdag 13 augustus 2009, 11:03:

> Suzanne Graauw schreef op woensdag 12 augustus 2009, 14:52:
>
>> Moniek schreef op woensdag 12 augustus 2009, 11:49:

> Ik geef het ook gemengd met hooi in hooinetten als calorie-arme
> buikvulling waar m,n paard goed bij afvalt.
>
> Groeten, Peter

In onze directe omgeving is eens een paard bijna dood gegaan door strokoliek. Vandaar dat ik er voorzichtig mee ben.

Moniek
Je leest nu onderwerp "Magnesium te kort."
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
15 berichten
Pagina 1½ van 1
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.