Julia el Mecky schreef op maandag 16 november 2009, 19:09:


Tibo sinds 2 september hoefbevangen op vier benen, nooit gedacht.
Wat we wel gemerkt hadden was dat hij op wandeling niet meer zo vlot op de steentjes wou lopen maar liever de bermen opzocht.
Nog iets opmerkelijk was dat hij altijd op de mesthoop ging staan. We hadden er echt geen idee van waarom hij dit deed. Maar dat is nu wel duidelijk geworden.
We hebben er ontzettend spijt van dat we naar deze tekens niet beter geluisterd hebben.
Is begonnen met 1 achterbeen, volgende dag 2de achterbeen en de rest is gevolgd.
DA wou ook eerst een hoefzweer uitsnijden ? Dit hebben we niet toegelaten.
De hulp van Piet ingeroepen met zijn infrarood camera en dan waren de twijfels al snel van de baan.
Stond wel al natuurlijk bekapt en heeft nu nog altijd geen verbreding van de witte lijn. RX'en genomen en lichte hoefbeenkanteling.
Huidige behandeling : hoefwand weggevijld tot in de witte lijn, hielen laag, enkel hooi en stro. Niet op stal, loopt momenteel op gemilimeterd gras.
Nu 2 1/2 verder terug enorm kreupel, hoefzweren willen naar buiten komen, spijtig voor hem, langs de zool, gevolg PIJN.
DA gaf ons serieus onder ons voeten en wou er direct hoefijzers onder zetten.
Bloed laten trekken, geen suiker, wel verhoogde leverwaarden ten gevolge van de ontstekingen.
Sinds drie dagen pijnstiller omdat we het even niet meer konden aanzien.
Gaan er nu mee stoppen en in de plaats DUIVELSKLAUW geven.
De lijdensweg is nog niet ten einde maar we zien toch al een lichtje.

eddy DRUPPEL schreef op maandag 16 november 2009, 23:11:


Paard kan al een tydje een onregelmatigheid hebben en dan weer duidelijk wat kreupel lopen ,zonder duidelijke pols of warmte.
Eigen ervaring!
Dan kan er wel sprake zijn van lichte bevangenheid.
Daarom sprak mn dierenarts over niet klassiek bevangen.
trudy

Jezus wat een enge verhalen allemaal... ik wist dus niet dat hoefbevangenheid zo kon verlopen. Maar mijn vraag blijft: als je een hele duidelijke kneuzing ziet (wat dus bij mijn paard het geval is), dan moet het hoefbeen toch dusdanig gekanteld zijn dat het terug te zien is in de witte lijn? Dus alleen bij een lichte hoefkanteling zie je dit NIET terug in de witte lijn?

Julia el Mecky schreef op dinsdag 17 november 2009, 12:44:


Mijn bekapper komt in ieder geval over een weekje en dan laat ik hem ernaar kijken en misschien daarna foto's laten maken, zodat die twijfel weggenomen wordt.
Het is wel zo dat mijn paard gevoeliger loopt op het harde en niet graag in draf gaat... maar hij loopt wel veel wat dan weer wel een goed teken is.
Weet iemand of er in NL een dierenarts bestaat die foto's kan maken op locatie? Is toch wat makkelijker dan om met de trailer te gaan.

Julia el Mecky schreef op dinsdag 17 november 2009, 12:48:


Ik vind de foto's in het album niet erg scherp, dus je kunt slecht de "zoolkneuzing" onderscheiden.
Wat bedoel je daar nu precies mee? Kleurt de zool roze of rood op die plaats? Is de zool door de veearts weggenomen tot op de zoollederhuid?
Als de zool roze of rood kleurt, kan het zijn dat er een ontsteking in de zoollederhuid zit of heeft gezeten. Daardoor kan de zool rood kleuren en dat groeit langzaam uit. Het kan dus zijn dat je dat pas gaat zien, lang nadat de kneuzing of ontsteking heeft plaatsgehad. Zelfde is het geval met roze kleuren van de witte lijn. Wijst niet altijd op een probleem wat acuut is, maar meestal op iets wat al eerder heeft plaatsgevonden.
Ontsteking van de zoollederhuid kan komen door een gekanteld hoefbeen, de lederhuid komt dan klem te zitten tussen het hoefbeen en de zool. Het kan m.i. ook ontstaan door een te dunne en/of zachte zool i.c.m. het lopen op een harde hobbelige ondergrond en zo zullen er nog wel meer oorzaken te bedenken c.q. aan te wijzen zijn.
Hoefbevangenheid wordt vaak gebruikt voor allerlei ontstekingsprocessen die in de hoef kunnen plaatsvinden en hoeft niet per sé samen te gaan met een gekanteld hoefbeen. Dit vindt vaak pas verder op in het proces plaats.

Els.

Eeckelaert Christine schreef op dinsdag 17 november 2009, 12:29:

Is dat gemilimeterde gras wel zo'n goed idee? Helemaal geen gras is beter.
Enne... kijk uit met duivelsklauw. Het bevat dextrose. Niet echt best voor een hb-paard.

Eeckelaert Christine schreef op dinsdag 17 november 2009, 12:29:


Pas op met insulineresistente paarden en duivelsklauw! Dit bevat dextrose.

trea hoex schreef op dinsdag 17 november 2009, 15:34:


Ahum... dubbel dus. Ik had beter eerst het draadje tot het einde kunnen lezen

Els Kleverlaan schreef op dinsdag 17 november 2009, 13:17:


Ja, daar waar de dierenarts aangaf dat de zoolkneuzing zit is het rozig/rood; ook een beetje op de foto te zien (rode kringetje omheen), maar inderdaad niet heel duidelijk. Het is daar ook zacht en toen de da er met zijn tang (voor het snijden) inkneep, had hij er last van en liep hij erna kreupel (daarvoor niet), dus ik denk niet dat het al over is, maar nog aan het herstellen is.

Ok, ik begrijp het niet helemaal meer. Ik dacht dat hoefbevangenheid veroorzaakt werd doordat het paardenlichaam te veel suikers binnenkrijgt om te kunnen verwerken. Dit zorgt voor een ontsteking in de witte lijn en hierdoor wordt de verbinding tussen hoefwand en hoefbeen wordt verbroken --> hierdoor gaat het hoefbeen kantelen en heb je een verhoogd risico op kneuzingen.

Als dit zich had afgespeeld - dus als het hoefbeen dusdanig was gekanteld dat er een kneuzing werd veroorzaakt - had ik dat terug moeten kunnen zien in de witte lijn.
Maar jij zegt nu dus dat deze kneuzing/ontsteking die te zien is in de zool ook een ontsteking zou kunnen zijn van de zoollederhuid doordat mijn paard de binnengekregen suikers niet heeft kunnen verteren en dit dus in feite een VOORBODE / beginstadium is van hoefbevangenheid? Dus de ontsteking die er uiteindelijk voor zal zorgen dat het hoefbeen gaat kantelen? Of niet?

Want als dit laatste dus niet het geval is, is er dus geen sprake van hoefbevangenheid, maar van een gewone kneuzing, omdat ik het anders terug had moeten zien in de witte lijn? (verwijst naar wat ik eerder schreef: "Als dit zich had afgespeeld - dus als het hoefbeen dusdanig was gekanteld dat er een kneuzing werd veroorzaakt - had ik dat terug moeten kunnen zien in de witte lijn.")

Mijn paard heeft overigens goede zolen - hard en dik (voorzover ik weet). Maar op de vorige plek lag wel glas...

Sorry voor het lange verhaal, maar ik wil graag precies weten hoe dit anatomisch in elkaar zit.

Groetjes

Ik weet overigens niet of de DA doorgesneden heeft tot de zoollederhuid... hoe kan ik dat zien?

Julia el Mecky schreef op dinsdag 17 november 2009, 16:20:


Of, laatste mogelijkheid, mijns inziens, dat het hoefbeen zo licht gekanteld is dat je het niet terug ziet in de witte lijn, maar dat er wel een kneuzing wordt veroorzaakt doordat er verhoogde druk is op de zoollederhuid?

Julia el Mecky schreef op dinsdag 17 november 2009, 16:23:


Dat laatste zou kunnen. Maar hb komt ook voor zonder kanteling hoor. De ontsteking zelf doet ook al pijn.
Maar het kan altijd nog een gewone kneuzing zijn tgv ongelijke ondergrond, dus geen metabole oorzaak. Maar dan is het toch wel van belang om te weten of hij nu enkele dagen of 4 weken kreupel is.

Julia el Mecky schreef op dinsdag 17 november 2009, 16:23:


Okay, ik ga proberen wat vragen te beantwoorden, maar ik ben geen da, noch een professional, dus misschien denken die er wel heel anders over.

Hoefbevangenheid kán veroorzaakt worden door voeding, maar dat is niet per sé noodzakelijk. Het komt wel veel voor, maar er zijn ook diverse andere oorzaken. (Ik denk dat die ook wel op deze site zijn terug te vinden en i.i.g. in het boek over natuurlijk bekappen). Zelf heb ik ooit een fjord bevangen gehad na een lange periode vorst, waardoor zijn hoeven kneiterhard waren geworden. Hij liep op ijzers en na een heel klein stukje draf voor de wagen, was hij onmiddellijk bevangen, stond ook meteen in de "bevangen" stand. Deze bevangenheid was snel over zodra we de oorzaak weg namen, dus door te zorgen voor zachtere hoeven. We hebben hem in nat zand gezet.
Vaak is bevangenheid terug te voeren op vergiftiging. Dit is eigenlijk ook het geval bij de oorzaak voeding, dan vergiftigt het paard zich met zijn eigen insuline.

Hoefbeenkanteling is geen oorzaak maar een gevolg van hoefbevangenheid. Door een ontsteking in de hoef laat de witte lijn (laminae) los en is er geen verbinding meer tussen het hoefbeen en de hoefwand. Het loslaten van de witte lijn kan, meen ik, ook het gevolg zijn van het afsluiten van de bloedvaten naar en van de hoef.

Er zijn paarden bevangen zonder dat je het aan de witte lijn ziet, dat hoor/lees je wel vaker. Of er sprake is van een hoefbeenkanteling kan je dan alleen op foto's zien.

Als ik jou was, zou ik er nu verder even niets aan doen en wachten tot de bekapper komt. Die zal je allicht meer kunnen vertellen.

Groetjes, Els.