InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
14 berichten
Pagina 1½ van 1
Je leest nu onderwerp "Natuurlijk bekapt versus traditioneel bekapt"
Volg datum > Datum: donderdag 2 december 2004, 14:042-12-04 14:04 Nr:18262
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:18252
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk bekapt versus traditioneel bekapt Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Hans van Keeken schreef op donderdag, 2 december 2004, 12:47:

> In de drafsport is het streven naar korte tenen en lage hielen
> bij de voorvoeten. Dit blijkt proefondervindelijk de meest
> efficiente beweging te bewerkstelligen voor hoge snelheid en om

> blootsvoets en 48 graden met ijzers beslagen.
>
> Groet
> Hans

Hai Hans.
Op een engelse barefoot mailgroep zit een endurance rijder, die ook altijd in de weer is met zijn hoeken te meten. Zelf doe ik dat niet, laat dat aan het paard over, maar ik hoef niet de snelste te zijn.
Ik kan het wel eens voor je opzoeken wat bij zijn paard de hoeken waren, voor en na een wedstrijd, maar dan moet ik gaan graven.
Als ik me goed herinner, was het voor zijn paard beter om een hogere hoek te hebben, dus dat komt wel overeen met wat er met jouw paard gebeurt.

Je zegt hoge hiel ontwikkelen; laat je dat zoals het is, of zet je hem lager op de hielen?
Dit vraag ik puur uit nieuwsgierigheid.

Isabel
Volg datum > Datum: donderdag 2 december 2004, 15:382-12-04 15:38 Nr:18267
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen Re:18260
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk bekapt versus traditioneel bekapt Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
freewheels schreef op donderdag, 2 december 2004, 13:55:


> Ik waardeer je uitleg maar ik snap niet dat een hoef op een
> ijzer kan slijten, weet wel dat de hoef nog maar minimaal
> beweegt ondanks het beslag en volgens mij groeit in jouw geval
> de hoeven op ijzers langer en lager door de verzen passen zich
> aan, aan de lengte van de toon. Misschien heeft hoefgroei er ook
> mee te maken hoe je het paard train en laat bewegen..

In ca 4 weken tijd verandert de hoek van de voorhoef van 50 graden naar 48 graden. De toon kan op het ijzer niet slijten. Dus moet de hiel slijten of niet groeien of een combinatie van beiden. Want na 3 /4 weken moet ik bij bekappen de teen inkorten om weer op 50 graden te komen. De hiel rasp ik heel licht wat schoon, ik haal er niets af. Dus: Of de hiel groeit niet bij beslagen hoeven of de hiel slijt door het hoefmechanisme dat ongetwijfeld beperkt is maar niet afwezig. Of als 3e mogelijkheid een combinatie van beiden.

> Het gaat hier gewoon om het feit dat je draver perfect moet
> staan om goed te presteren en ik ben van mening dat een
> natuurlijke bekapping dit niet in de weg zal staan maar daarbij
> kan je ook zelf bepalen hoe kort en laag je hem zet en als ie op
> ijzers lager stond en goed liep dan zou ik zeker verder de
> hielen langzaamaan korter zetten richting 48 graden en die zeker
> ook bijhouden. Wat ik me nog afvraag is heeft een draver op de
> baan die superlichte ijzertjes niet ook nodig voor meer grip te
> krijgen? en slijten de hoefjes nu niet te hard dat ze gevoelig
> worden?

Ik denk dat de stand in de onbeslagen situatie zijn natuurlijke is. Daarom ben ik er niet voor om van de natuurlijk ontstane situatie aftewijken en de hiel lager te zetten. Dat zal binnen de korste keren worden gecompenseerd door extra slijtage in de teen om de natuurlijke situatie weer terug te brengen. Van de teen kan bovendien niets af, die is eerder aan de korte kant.

Op de baan worden de ijzers er bij paarden die zonder gewicht kunnen lopen juist afgehaald voor minder gewicht en ook voor een betere grip. Er zijn overigens ijzers in de handel die beslist meer grip geven dan een onbeslagen hoef.

Mijn ervaring is dat je door goed op de slijtage te letten niet vaker dan 1 keer per 2/3 weken kunt koersen. En dat op banen die een voetvriendelijke toplaag hebben.
>
> Ik bemerk zelf dat mijn paardjes erg kleine hoefjes hebben nu
> ik ze natuurlijk bijhoud en Ik vrees ergens in de toekomst dat
> hun gewicht uiteindelijk toch niet in overeenstemming komt met
> hun maatje hoeven....Mijn ma heeft ook een zware quarter en die
> hoefjes zijn echt natuurlijk zeer klein en dat vind ik wel
> zorgelijk! Het is allemaal gewoon een kwestie van alle voor en
> nadelen afwegen en individueel voor jouw paard een middenweg
> zien te creeren maar ik ben er wel voor om het zo natuurlijk
> mogelijk te doen naar omstandigheden...
> Groetjes Bianca

Hier ben ik volledig mee eens.
Groet
Hans
Volg datum > Datum: donderdag 2 december 2004, 15:442-12-04 15:44 Nr:18268
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen Re:18262
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk bekapt versus traditioneel bekapt Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
Isabel van der Made schreef op donderdag, 2 december 2004, 14:04:

> Hans van Keeken schreef op donderdag, 2 december 2004, 12:47:
>
>> In de drafsport is het streven naar korte tenen en lage hielen

> je hem lager op de hielen?
> Dit vraag ik puur uit nieuwsgierigheid.
>
> Isabel

Hi Isabel,

Het zou kunnen dat de ideale hoek te maken heeft met de snelheid. Endurance is uithoudingsvermogen. Hoe hard zullen die lopen? 30 km per uur?
Dravers moeten tussen 45km/u en 52km/u.
In de training waarbij de gemiddelde snelheid bij mijn paarden 17 km/uur is ontwikkelen de hoeven een steile stand voor een draver, ca 52/53 graden. En de ideale stand volgens trainers die succes hebben is rond de 47 graden.
Wat ik met die hoge hiel doe? Niets, die laat ik zo. In mijn antwoord aan Bianca heb ik uitgelegd waarom.
Groet
Hans
Volg datum > Datum: donderdag 2 december 2004, 16:122-12-04 16:12 Nr:18269
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:18268
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk bekapt versus traditioneel bekapt Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Hans van Keeken schreef op donderdag, 2 december 2004, 15:44:

>
> Hi Isabel,
>

> Wat ik met die hoge hiel doe? Niets, die laat ik zo. In mijn
> antwoord aan Bianca heb ik uitgelegd waarom.
> Groet
> Hans

Hai,
ja, zag je antwoord op mijn vraag al.

En heb gegraven (of is het gegraafd, ben opeens mijn nederlands kwijt) ondertussen, en voorhoeven hebben bij dat endurance paard 52/53 graden.
Interessant wel.
Zo hard gaan ze trouwens niet, gemiddelde snelheid van ongeveer 13km/u.
Isabel
Volg datum > Datum: donderdag 2 december 2004, 16:472-12-04 16:47 Nr:18272
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:18267
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk bekapt versus traditioneel bekapt Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Hans van Keeken schreef op donderdag, 2 december 2004, 15:38:

> Mijn ervaring is dat je door goed op de slijtage te letten niet
> vaker dan 1 keer per 2/3 weken kunt koersen. En dat op banen die
> een voetvriendelijke toplaag hebben.
>>

ik las vandaag ook weer dat endurance ruiters vaak keratex hoof hardener
http://www.keratex.net/hoof_hardener.htm
gebruiken om slijtage te verminderen.
heb er zelf geen mening over, maar vroeg me af of jij daar wel eens aan had gedacht.
Isabel
Volg datum > Datum: donderdag 2 december 2004, 17:362-12-04 17:36 Nr:18279
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen Re:18272
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk bekapt versus traditioneel bekapt Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
Isabel van der Made schreef op donderdag, 2 december 2004, 16:47:

> Hans van Keeken schreef op donderdag, 2 december 2004, 15:38:
>
>> Mijn ervaring is dat je door goed op de slijtage te letten niet

> gebruiken om slijtage te verminderen.
> heb er zelf geen mening over, maar vroeg me af of jij daar wel
> eens aan had gedacht.
> Isabel

Hi Isabel,
Mooi dat je Keratex hoof hardener onder mijn aandacht hebt gebracht. Ik ben nogal sceptisch van nature waar het hoefverbeteraars betreft, maar als dit werkelijk effect heeft dan wil ik het op de onderzijde van het voorste gedeelte van de voet aanbrengen. Dan zou dit minder moeten slijten waardoor de hoek van de hoef minder stijl wordt.
Nou nog een ijzer voor gebruik in de koers dat ik er onder kan plakken zodat er geen beschadigende nagelgaten ontstaan.
Ik vond het frappant dat de hoefhoek van het endurance paard eveneens 52/53 graden is. Als Strasser gelijk heeft en de hoek van de voorhoeven gelijk is aan de stand van het hoefbeen, dat grond parallel zou moeten staan, dan staat dat endurance paard en mijn paarden vanuit het hoefbeen gezien op hun tenen.
Groet
Hans
Volg datum > Datum: donderdag 2 december 2004, 19:172-12-04 19:17 Nr:18285
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:18279
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk bekapt versus traditioneel bekapt Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Hans van Keeken schreef op donderdag, 2 december 2004, 17:36:

>> http://www.keratex.net/hoof_hardener.htm

> Mooi dat je Keratex hoof hardener onder mijn aandacht hebt
> gebracht. Ik ben nogal sceptisch van nature waar het
> hoefverbeteraars betreft, maar als dit werkelijk effect heeft
> dan wil ik het op de onderzijde van het voorste gedeelte van de
> voet aanbrengen. Dan zou dit minder moeten slijten waardoor de
> hoek van de hoef minder stijl wordt.

Zit wel formaldehyde in (formaline) en dat is dus geen fijn spulletje, kankerverwekkend. Dat zit trouwens ook in de huide nagelverharders voor mensen.... (slim bedacht van die lui van keratex he) ;-)

Ik ben ook sceptisch over dit soort dingen. Het lastige is nl dat áls het werkt het nog zoveel nadelen kan hebben die je (nog) niet weet. Daarom denk ik iedere keer weer: gewoon doen zoals het van nature gaat dan doe je het in ieder geval niet helemaal verkeerd. (denk aan vroeger: heroïne, softenon, radium.... werd allemaal gebruikt totdat men dacht: "oeps, het werkt wel maar de nadelen zijn wel erug nadelig...") Zo gaat dat in de paardenwereld ook, dat kan niet anders. Er wordt alleen niet zoveel onderzoek gedaan als bij mensen dus het kan lang duren voor men er achter komt.

Als je het gaat gebruiken zou ik wel graag willen weten of het werkt.

Ilona
--
let's keep on moving
Je leest nu onderwerp "Natuurlijk bekapt versus traditioneel bekapt"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
14 berichten
Pagina 1½ van 1
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.