InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
82 berichten
Pagina 3½ van 6
Je leest nu onderwerp "Vragen over wintervacht"
Volg datum > Datum: woensdag 8 december 2004, 15:148-12-04 15:14 Nr:18686
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:18682
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vragen over wintervacht Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Karin schreef op woensdag, 8 december 2004, 13:50:
> Nee zo bedoel ik het niet. Ik bedoel, als iemand die voor de
> sport rijdt zoals die kennis van jou, zieke paarden zou hebben
> NA de training doordat zijn paarden teveel gezweet hebben,
> natregenen, kou vatten, whatever ook, dan mist hij zijn doel van
> de training.
> Dus OF jou kennis past zijn training wel aan aan het weer enzo,
> OF het weer heeft blijkbaar niet zoveel invloed dat de dieren er
> ziek van worden of minder baat hebben bij de training.

Aha, nu begrijp ik wat je bedoeld :-).
>
> Ja maar dat bedoel ik dus. ALs hij wel rijd aan het einde van de
> middag al het daarna af gaat koelen, dan maakt dat blijkbaar
> niet zoveel uit, want zijn pony's worden er niet ziek van (en
> met ziek bedoel ik niet doodziek, maar ook een "beetje ziek").
> Want als dat WEL het geval zou zijn, zou jou kennis ook niet
> trainen op dat moment. Misschien niet uit welzijnsoverwegingen,
> maar vanwege de functionaliteit van zijn training. Immers
> trainen en daarna een ziek paard hebben is een beetje zinloos
> he. Daar word het paard niet beter van voor de wedstrijd.

Hij heeft zijn pony's overigens geschoren en ze staan met deken op in de stal. En als ze erg nat zijn van het zweet kunnen ze zelfs onder het solarium. Dus echt vergelijkbaar met die buitenpony van mij is het helemaal niet.

> Dus de gedachtengang kan wel heel anders zijn, maar uiteindelijk
> zal ook die kennis een gezonde pony moeten houden na de
> training.

Dat is helemaal waar. Zijn paardjes zijn zelden ziek.

> Tja en als ze geen zin hebben. Ik ben daar ook best nuchter in.
> Ik heb ook wel eens geen zin. Meestal zoek ik iets waar het
> paard wel zin in heeft, maar soms zet ik ook even door en gaat
> ie gewoon mee. Meestal komen ze er wel achter dat het toch wel
> erg leuk is en krijgen ze vanzelf zin. Ook omdat ik later in de
> rit best nog rekening met ze houd qua tempo enzo.
> En ook hier weer, als de ponys van de kennis op de lange termijn
> steeds "geen zin" hebben lijden de prestaties eronder en zoekt
> die kennis ook een oplossing. Of dat een paardvriendelijke is
> weet ik niet, maar hij zal iets verzinnnen toch?

En zijn paardjes hebben zelden geen zin, althans zo lijkt het. Maar ik heb het hem eens gevraagd en hij heeft er nooit zo opgelet volgens hem. Dus die beestjes hebben waarschijnlijk ook "afgeleerd" om aan te geven dat ze geen zin hebben, want ze gaan toch rijden. Beetje afgestompt misschien daarin (zou je dat zo mogen noemen?).
(manegepaarden bijv. die lopen toch ook altijd gewoon mee; zijn toch ook redelijk afgestompt als je het mij vraagt; zo erg zijn zijn pony's overigens niet hoor voordat we straks misverstanden krijgen :-) ).

De mijne is heel duidelijk in het aangeven wat ze wel en niet wil (soms iets te hihi) en ik let er dus wel op en volgens mij maakt ze daar af en toe dankbaar gebruik van.
In 2 richtingen overigens (want soms geeft ze ook wel eens aan juist iets te willen gaan doen).

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: woensdag 8 december 2004, 15:218-12-04 15:21 Nr:18687
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:18673
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vragen over wintervacht Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Marianne schreef op woensdag, 8 december 2004, 12:29:
>> Als in keukenzout de stoffen natrium, kalium en chloride in
>> voldoende mate aanwezig zijn, dan mag keukenzout ook!
>> Ik ben nl niet zeker of kalium en chloride in keukenzout

> jodium.
>
> De resterende vraag is dan of keukenzout 'per handje'
> toegediend, dan de juiste samenstelling en verhouding heeft..?

Moest net toch zout kopen dus gelijk maar even gekeken.
99,5 % NaCL dus natrium en cloride. De overige 0,5% staat niet nader genoemd. Er zat nog antiklonter spul in.

Maar er stond ook LO-salt in de schappen. Dat was Kaliumchloride. Voor mensen die wel de smaak van zout willen, maar geen echt zout willen gebruiken. Deze had 66% kaliumchloride en 33,5% natriumchloride (eh dacht ik ik weet het nu niet meer zeker, maar zeker wel dat het kalium chloride bevatte). Dit zou je dan dus beter voor je zwetend paard kunnen gebruiken?

En hoe zit het met uitzweten van eiwitten? Het paardenzweet is (tenminste bij de mijne als ze eenmaal goed nat wordt) grijzig/wit en stroperig en plakt daarna bij opdrogen de hele vacht in klitten aan elkaar.
Normaal zou ze deze eiwitten toch vacht houden in het lichaam. Zo raakt ze wel overtollige eiwitten kwijt :-)

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: woensdag 8 december 2004, 15:418-12-04 15:41 Nr:18688
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:18687
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vragen over wintervacht Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Ingrid den Ouden schreef op woensdag, 8 december 2004, 15:21:

>> Moest net toch zout kopen dus gelijk maar even gekeken.
> 99,5 % NaCL dus natrium en cloride. De overige 0,5% staat niet
> nader genoemd. Er zat nog antiklonter spul in.

> vacht in klitten aan elkaar.
> Normaal zou ze deze eiwitten toch vacht houden in het lichaam.
> Zo raakt ze wel overtollige eiwitten kwijt :-)
>

Toch wel interessant dat Lo-Salt.. zeker vanwege het hogere kaliumgehalte. Las net op de site van Lo-Salt dat ons dagelijkse voedsel méér dan genoeg NaCI bevat, maar slechts 80% van de dagelijks benodigde Kalium.. en dat is dan gebaseerd op 'goed eten' ..
met de schijf van vijf..ofzo!

Het zou interessant zijn als Karin de samenstelling ( in percentages) van haar zakjes electrolytenpoeder zou kunnen achterhalen. Dan is er misschien wel een goedkopere oplossing te vinden. Ik denk wel dat de verhoudingen van de diverse stoffen belangrijk zijn.

Dat witte spul wat je op de vacht ziet na het zweten, dat zijn toch geen eiwitten? Volgens mij zijn het gewoon gedroogde zoutkristallen..

Groet, Mrianne
Volg datum > Datum: woensdag 8 december 2004, 16:128-12-04 16:12 Nr:18689
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:18686
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vragen over wintervacht Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004
> Hij heeft zijn pony's overigens geschoren en ze staan met deken
> op in de stal. En als ze erg nat zijn van het zweet kunnen ze
> zelfs onder het solarium. Dus echt vergelijkbaar met die
> buitenpony van mij is het helemaal niet.

Nee, dat had ik ook niet verwacht dat het te vergelijken zou zijn. Maar blijkbaar heeft hij aanpassingen gemaakt om ervoor te zorgen dat zijn paardjes het werk aankunnen zonder er ziek van te worden.

> En zijn paardjes hebben zelden geen zin, althans zo lijkt het.
> Maar ik heb het hem eens gevraagd en hij heeft er nooit zo
> opgelet volgens hem. Dus die beestjes hebben waarschijnlijk ook
> "afgeleerd" om aan te geven dat ze geen zin hebben, want ze gaan
> toch rijden. Beetje afgestompt misschien daarin (zou je dat zo
> mogen noemen?).

Kan. Misschien zijn ze wel zo verveelt op stal dat ze die trainingsuurtjes graag maken als afwisseling. Motiveren. Maak al het andere maar saaier/stommer/enz enz en ze doen uiteindelijk met (een soort van) plezier hun werkjes. Is niet de manier die ik kies, maar ja. Wil ook niet zeggen dat die paardjes het zo verschikkelijk slecht zouden hebben hoor, dat kan ik niet zien vanaf hier.
Met mijn eerste stukje tekst hierboven doel ik op gezondheid. Het tweede stukje doel ik op welzijn. Zijn twee afzonderlijke dingen die niet per definitie met elkaar te maken hebben.

> De mijne is heel duidelijk in het aangeven wat ze wel en niet
> wil (soms iets te hihi) en ik let er dus wel op en volgens mij
> maakt ze daar af en toe dankbaar gebruik van.
> In 2 richtingen overigens (want soms geeft ze ook wel eens aan
> juist iets te willen gaan doen).

Ik heb gisteren tijdens de rit erg veel gedaan wat mijn paardje wou. Was namelijk ook wat ik wou, namelijk harrrrrd.
Maar strakjes, na de kerst wil ik wat serieuzer aan het werk. Voor zijn conditie enzo. Dan zal ie dingetjes moeten doen die hij minder leuk vind (misschien antromorf gezegd maar ik weet idd ook niet hoe ik het anders moet noemen). Ik wissel dat dan lekker af met de dingen die hij/wij wel leuk vinden en zo hebben we beide lol. Iets moeilijks doen in de bak vind ie tien keer niets bijv. Doen we hetzelfde buiten, dan doet ie het toch wel omdat we daarna weer iets anders gaan doen en dat is voor hem dan motivering.

Groetjes Karin
Volg datum > Datum: woensdag 8 december 2004, 16:148-12-04 16:14 Nr:18691
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:18688
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vragen over wintervacht Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Marianne schreef op woensdag, 8 december 2004, 15:41:
> Dat witte spul wat je op de vacht ziet na het zweten, dat zijn
> toch geen eiwitten? Volgens mij zijn het gewoon gedroogde
> zoutkristallen..

Volgens mij vertelde Frans Veldman hier ooit dat het eiwitten zijn. Zoutkristallen zeker niet. Het is taai en slijmerig en zeker niet in de vorm van een "kristal". Maar het kan ook zijn dat dit het huidvet is dat zo "loslaat" bij het zweten.

In het eerste geval zou het "gezonder" zijn dan in het laatste geval overigens, want als ze vaak zou zweten zou ze dus op den duur haar beschermende huidvetlaag kwijtraken en is veelvuldig zweten, dus trainen WEL schadelijk voor je paard zijn vacht/huid.

Kijk al discussierend weer een interessant punt gevonden misschien??

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: woensdag 8 december 2004, 16:148-12-04 16:14 Nr:18692
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:18688
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vragen over wintervacht Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004
> Het zou interessant zijn als Karin de samenstelling ( in
> percentages) van haar zakjes electrolytenpoeder zou kunnen
> achterhalen. Dan is er misschien wel een goedkopere oplossing te
> vinden. Ik denk wel dat de verhoudingen van de diverse stoffen
> belangrijk zijn.

Die heb ik niet meer en bovendien waren dat zakjes voor menselijk gebruik. Dus kan nog veel verschil inzitten met paardezakjes.
Gaat er nog iemand naar de ruitersportzaak binnenkort?
>
> Dat witte spul wat je op de vacht ziet na het zweten, dat zijn
> toch geen eiwitten? Volgens mij zijn het gewoon gedroogde
> zoutkristallen..

Dat denk ik ook.

Groetjes Karin
Volg datum > Datum: woensdag 8 december 2004, 16:178-12-04 16:17 Nr:18693
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:18689
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vragen over wintervacht Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Karin schreef op woensdag, 8 december 2004, 16:12:
> Nee, dat had ik ook niet verwacht dat het te vergelijken zou
> zijn. Maar blijkbaar heeft hij aanpassingen gemaakt om ervoor te
> zorgen dat zijn paardjes het werk aankunnen zonder er ziek van
> te worden.

Als je het zo bekijkt: ja.

> Kan. Misschien zijn ze wel zo verveelt op stal dat ze die
> trainingsuurtjes graag maken als afwisseling. Motiveren. Maak al
> het andere maar saaier/stommer/enz enz en ze doen uiteindelijk
> met (een soort van) plezier hun werkjes. Is niet de manier die
> ik kies, maar ja. Wil ook niet zeggen dat die paardjes het zo
> verschikkelijk slecht zouden hebben hoor, dat kan ik niet zien
> vanaf hier.
> Met mijn eerste stukje tekst hierboven doel ik op gezondheid.
> Het tweede stukje doel ik op welzijn. Zijn twee afzonderlijke
> dingen die niet per definitie met elkaar te maken hebben.

En hier zit ook een kern van waarheid in. Ik denk als ik de mijne zou gaan opsluiten dat ze inderdaad ook het rondje lopen in de bak wel leuk zal vinden. De shet bij onze buren is bijv. ook zo'n beestje dat volgens mij heel graag wil werken, maar ze doen werkelijk nooit wat met hem. Als ik hem eens longeer dan vind hij dat geweldig (terwijl Isabella het 100x niks vind).

> Ik heb gisteren tijdens de rit erg veel gedaan wat mijn paardje
> wou. Was namelijk ook wat ik wou, namelijk harrrrrd.
> Maar strakjes, na de kerst wil ik wat serieuzer aan het werk.
> Voor zijn conditie enzo. Dan zal ie dingetjes moeten doen die
> hij minder leuk vind (misschien antromorf gezegd maar ik weet
> idd ook niet hoe ik het anders moet noemen). Ik wissel dat dan
> lekker af met de dingen die hij/wij wel leuk vinden en zo hebben
> we beide lol. Iets moeilijks doen in de bak vind ie tien keer
> niets bijv. Doen we hetzelfde buiten, dan doet ie het toch wel
> omdat we daarna weer iets anders gaan doen en dat is voor hem
> dan motivering.

Heel herkenbaar :-)

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: woensdag 8 december 2004, 16:558-12-04 16:55 Nr:18694
Volg auteur > Van: Bandida Opwaarderen Re:18692
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vragen over wintervacht Structuur

Bandida
Tongeren
België

Jarig op 5-12

49 berichten
sinds 22-11-2004
Karin schreef op woensdag, 8 december 2004, 16:14:

>> Het zou interessant zijn als Karin de samenstelling ( in
>> percentages) van haar zakjes electrolytenpoeder zou kunnen
>> achterhalen. Dan is er misschien wel een goedkopere oplossing te

>
> Dat denk ik ook.
>
> Groetjes Karin

eens proeven?
Volg datum > Datum: woensdag 8 december 2004, 16:578-12-04 16:57 Nr:18695
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:18691
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vragen over wintervacht Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Ingrid den Ouden schreef op woensdag, 8 december 2004, 16:14:

> Marianne schreef op woensdag, 8 december 2004, 15:41:
>> Dat witte spul wat je op de vacht ziet na het zweten, dat zijn
>> toch geen eiwitten? Volgens mij zijn het gewoon gedroogde
>> zoutkristallen..
>
> Volgens mij vertelde Frans Veldman hier ooit dat het eiwitten
> zijn.

Ja, paarden scheiden met het zweet eiwitten uit. Daarom kan paardenzweet ook schuimen (in tegenstelling tot de mens).

Over dat verhaal met Kalium versus Natrium: Kalium is het zout dat in planten zit en in zweewater voorkomt. Kalium is een zout dat we harder nodig hebben dan Natrium. Als we behoefte hebben aan 'zout' dan betekent dit in praktisch alle gevallen dat we onze Kalium-reserves willen aanvullen. Als we Natrium-zout (keukenzout) eten dan geven we wel toe aan onze 'zoutbehoefte' maar lossen we het onderliggende Kaliumgebrek niet op. Een van de valkuilen is dat onze 'zoutbehoefte' dan steeds groter wordt.
Als je dit eenmaal weet dan begrijp je waarom het veel beter is om Kaliumzout te gebruiken. Natriumzout is een onnatuurlijk iets en is vergelijkbaar met het eten van zoetstof op het moment dat je lichaam dringend koolhydraten (suiker) nodig heeft.

Ik zou paarden dus geen keukenzout voeren (NaCl) maar zeezout. Zeezout bevat voornamelijk Kalium en heeft precies de goede Kalium/Natrium balans.
Zouten zijn overigens verbindingen van een metaal aan een niet-metaal, bij deze zoutsoorten gaat het dan om de metalen Kalium en Natrium die aan een Chloor-atoom verbonden zitten. Natriumchloride en Kaliumchloride dus. Er bestaan ook andere zouten, maar niet allemaal zijn ze even geschikt voor consumptie.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: woensdag 8 december 2004, 17:178-12-04 17:17 Nr:18696
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen Re:18671
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vragen over wintervacht Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
Marianne schreef op woensdag, 8 december 2004, 12:23:

> Hans van Keeken schreef op woensdag, 8 december 2004, 12:03:
>
>> Marianne schreef op woensdag, 8 december 2004, 11:30:

> Ik ben nl niet zeker of kalium en chloride in keukenzout
> zitten.. natrium uitteraard wel. Kwestie van uitzoeken, de
> volgende keer als ik weer een pakje zout koop. :)
> Marianne

Keukenzout =natrium-chloride.
Groet
Hans
Volg datum > Datum: woensdag 8 december 2004, 17:248-12-04 17:24 Nr:18697
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:18695
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vragen over wintervacht Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Frans Veldman schreef op woensdag, 8 december 2004, 16:57:
> Ja, paarden scheiden met het zweet eiwitten uit. Daarom kan
> paardenzweet ook schuimen (in tegenstelling tot de mens).

Ja zie je dat jij het was. Daarbij had ik dit verhaal al vaker gehoord, inderdaad vanwege dat schuimen (vooral tussen de achterbillen vaak goed zichtbaar). Maar kan er dan ook een eiwittekort (eventueel) ontstaan bij veelvuldig zweten?

En wat het zout betreft; had ik toch beter dat LO-salt dus kunnen kopen. Doe ik de volgende keer eens een keertje (voor onszelf dan dus he).

Welk soort zout zit er in een liksteen?

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: woensdag 8 december 2004, 17:428-12-04 17:42 Nr:18698
Volg auteur > Van: Idunn Opwaarderen Re:18688
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vragen over wintervacht Structuur

Idunn
Homepage
Bourtange
Nederland

Jarig op 11-9

456 berichten
sinds 30-9-2004
Marianne schreef op woensdag, 8 december 2004, 15:41:

> Ingrid den Ouden schreef op woensdag, 8 december 2004, 15:21:
>
>>> Moest net toch zout kopen dus gelijk maar even gekeken.

> toch geen eiwitten? Volgens mij zijn het gewoon gedroogde
> zoutkristallen..
>
> Groet, Mrianne

Ik heb hier Orisel-Junior in huis. (Altijd handig in geval van diaree bij huisdieren bv...) En daar zit in:
glucose 76%
zouten 24%
per liter oplossing:
Na+ 60 mmol/l
K+ 25 mmol/l
Cl+ 55 mmol/l
Citraat3- 10 mmol/l
Glucose 111 mmol/l
Osmolariteit 261 mmol/l

Saskia
Je leest nu onderwerp "Vragen over wintervacht"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
82 berichten
Pagina 3½ van 6
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.