InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
17 berichten
Pagina 1½ van 2
Je leest nu onderwerp "VRAAG: zenuwbanen en drukpunten op paardenhoofd"
Volg datum > Datum: donderdag 20 januari 2005, 18:0620-1-05 18:06 Nr:20744
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:20736
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: VRAAG: zenuwbanen en drukpunten op paardenhoofd Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
e m kraak schreef op donderdag, 20 januari 2005, 17:06:

> Om nu een beter begrip hierover te krijgen heb ik een stukje
> medische kennis nodig, dat me nog niet gelukt is te vinden. Ik
> wil graag weten hoe die zenuwbanen/knopen/etc op een
> paardenhoofd nu werkelijk in mekaar zitten.

Van zenuwen weet ik misschien niet zo veel, maar ik vraag me wel wat dingen af:
1) Iedereen heeft het altijd over die zenuwknopen, maar wat zijn dat nu precies?
2) Er wordt van uitgegaan dat zenuwknopen gevoelig zouden zijn, maar waarom is dat zo? Ik mag aannemen dat de zenuwen in een mensen- en paardenhoofd evenigzins vergelijkbaar zijn, en waarom heb ik dan geen plekken op mijn hoofd die 'extra gevoelig' zijn (zonder duidelijke externe oorzaak natuurlijk)?
3) Zijn het niet vooral de zenuwuiteinden die gevoelig zijn, en is de rest (knopen/banen) slechts voor het transport van de signalen?

> Wie heeft er een goede veterinair-anatomische atlas waarin de
> zenuwbanen op een paardenhoofd duidelijk geïllustreerd en
> beschreven staan?

Misschien is er wel niets te vinden omdat het gewoon niet significant is?

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 20 januari 2005, 18:2520-1-05 18:25 Nr:20746
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:20744
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: VRAAG: zenuwbanen en drukpunten op paardenhoofd Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op donderdag, 20 januari 2005, 18:06:

> e m kraak schreef op donderdag, 20 januari 2005, 17:06:
>
>> Om nu een beter begrip hierover te krijgen heb ik een stukje
>> medische kennis nodig, dat me nog niet gelukt is te vinden. Ik
>> wil graag weten hoe die zenuwbanen/knopen/etc op een
>> paardenhoofd nu werkelijk in mekaar zitten.
>
> Van zenuwen weet ik misschien niet zo veel, maar ik vraag me wel
> wat dingen af:
> 1) Iedereen heeft het altijd over die zenuwknopen, maar wat zijn
> dat nu precies?

Ik heb geen flauw idee, vandaar dat ik er graag een professioneel anatomische atlas (of nog liever, hulp van een expert wie het geen enkele moeite kost de onduidelijkheden hier degelijk uit de wereld te helpen) bij wil. Wie o wie wil de relavante pagina's voor me scannen? :)

Zover mijn kennis reikt, en da's op dit gebied niet ver, bundelen zenuwen zich. Wat dan "knopen" zijn weet ik niet. Vandaar.

> 2) Er wordt van uitgegaan dat zenuwknopen gevoelig zouden zijn,
> maar waarom is dat zo? Ik mag aannemen dat de zenuwen in een
> mensen- en paardenhoofd evenigzins vergelijkbaar zijn, en waarom
> heb ik dan geen plekken op mijn hoofd die 'extra gevoelig' zijn
> (zonder duidelijke externe oorzaak natuurlijk)?

Die heb je wel. Als ik je onder/achter je oor prik doet het meer pijn, kan ik je zelfs vrij makkelijk dood prikken - vergeleken met bijv. je voorhoofd.

Bij al die tortuur-uitvindingen als extra gemene knoopjes en spijkers op paardehoofdstellen gaat het toch om externe oorzaken?!

> 3) Zijn het niet vooral de zenuwuiteinden die gevoelig zijn, en
> is de rest (knopen/banen) slechts voor het transport van de
> signalen?

Kan. Wil ik graag precies bijleren, zodat ik binnen dit kader geen onzin ga zitten schrijven.
Mij lijkt dat je ook transport kan frusteren en/of (tijdelijk) verminken.

>
>> Wie heeft er een goede veterinair-anatomische atlas waarin de
>> zenuwbanen op een paardenhoofd duidelijk geïllustreerd en
>> beschreven staan?
>
> Misschien is er wel niets te vinden omdat het gewoon niet
> significant is?

Is vast wel te vinden, maar ik vind een paarden-anatomische atlas voor zoals ik het nu incidenteel nodig heb te duur ;-)

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: donderdag 20 januari 2005, 18:3920-1-05 18:39 Nr:20748
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:20746
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: VRAAG: zenuwbanen en drukpunten op paardenhoofd Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
e m kraak schreef op donderdag, 20 januari 2005, 18:25:

> Frans Veldman schreef op donderdag, 20 januari 2005, 18:06:
>

Aanvulling.

Waar het mij in het kort om gaat is zeker te zijn dat ik iets maak waar je, veel subtieler/nauwkeuriger dan met fiador-halster, mee kunt communiceren.

Wat ik daarbij wil uitsluiten is (verborgen) tortuur.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: donderdag 20 januari 2005, 18:4520-1-05 18:45 Nr:20750
Volg auteur > Van: Inge Teblick Opwaarderen Re:20746
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: VRAAG: zenuwbanen en drukpunten op paardenhoofd Structuur
Inge Teblick
Homepage
België


333 berichten
sinds 8-8-2004
e m kraak schreef op donderdag, 20 januari 2005, 18:25:

> Is vast wel te vinden, maar ik vind een paarden-anatomische
> atlas voor zoals ik het nu incidenteel nodig heb te duur ;-)

Egon, zal ik je eens verschrikkelijk gelukkig maken vandaag :-) ?

http://137.222.110.150/restricted/gallery/album153/Fig_148_Horse_Dissection_of_a_portion_of_the_skull_Dorsal_view?full=1
Kijk eens naar nummerke 21 - ben je daar wat mee?

Verder zou ik ook op zoek gaan bij de stresspuntentherapie van Jack Meagher (boek: 'beating muscle injuries for horses').
En Shiatsu misschien?

met vriendelijke groeten,
Inge
Volg datum > Datum: donderdag 20 januari 2005, 19:0520-1-05 19:05 Nr:20752
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:20750
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: VRAAG: zenuwbanen en drukpunten op paardenhoofd Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Inge Teblick schreef op donderdag, 20 januari 2005, 18:45:

> e m kraak schreef op donderdag, 20 januari 2005, 18:25:
>
>> Is vast wel te vinden, maar ik vind een paarden-anatomische
>> atlas voor zoals ik het nu incidenteel nodig heb te duur ;-)
>
> Egon, zal ik je eens verschrikkelijk gelukkig maken vandaag :-)
> ?
>
> http://137.222.110.150/restricted/gallery/album153/Fig_148_Horse_
> Dissection_of_a_portion_of_the_skull_Dorsal_view?full=1
> Kijk eens naar nummerke 21 - ben je daar wat mee?

Dank je, Inge!
Ik was verdorie al een paar keer op die website (is nogal een... grote website) en heb blijkbaar de navigatie daar niet goed gedaan.

Er zijn vast nog andere mogelijkheden voor zeer doen buiten die zenuw"knopen" om - spiertjes, zwakke plekken in botstructuur en noem maar op... alleen de geruchtenmachine gaat altijd over die voor mij zo vage knopen.

>
> Verder zou ik ook op zoek gaan bij de stresspuntentherapie van
> Jack Meagher (boek: 'beating muscle injuries for horses').
> En Shiatsu misschien?

Joh, ik weet niet eens wat dat allemaal is. Ik hoef er ook geen professor in te worden, maar ben tevreden als ik, leek, voldoende back-up bij elkaar heb om gefundeerd te kunnen zeggen: "Wat ik nu geknutseld heb is nu es niet iets om paarden zeer mee te doen!"

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: donderdag 20 januari 2005, 19:4520-1-05 19:45 Nr:20755
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:20746
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: VRAAG: zenuwbanen en drukpunten op paardenhoofd Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
e m kraak schreef op donderdag, 20 januari 2005, 18:25:

>> 1) Iedereen heeft het altijd over die zenuwknopen, maar wat zijn
>> dat nu precies?
>
> Zover mijn kennis reikt, en da's op dit gebied niet ver,
> bundelen zenuwen zich. Wat dan "knopen" zijn weet ik niet.

Ik ben dus niet de enige die dat zenuwknopen verhaal maar een vaag iets vind.

>> 2) Er wordt van uitgegaan dat zenuwknopen gevoelig zouden zijn,
>> maar waarom is dat zo? Ik mag aannemen dat de zenuwen in een
>> mensen- en paardenhoofd evenigzins vergelijkbaar zijn, en waarom
>> heb ik dan geen plekken op mijn hoofd die 'extra gevoelig' zijn
>> (zonder duidelijke externe oorzaak natuurlijk)?
>
> Die heb je wel. Als ik je onder/achter je oor prik doet het meer
> pijn, kan ik je zelfs vrij makkelijk dood prikken - vergeleken
> met bijv. je voorhoofd.

Ja, want daar houdt de schedel op. Heeft volgens mij niets te maken met zenuwen.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: vrijdag 21 januari 2005, 0:0221-1-05 00:02 Nr:20770
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:20746
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: VRAAG: zenuwbanen en drukpunten op paardenhoofd Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
e m kraak schreef op donderdag, 20 januari 2005, 18:25:

> Frans Veldman schreef op donderdag, 20 januari 2005, 18:06:
>
>> e m kraak schreef op donderdag, 20 januari 2005, 17:06:

> professioneel anatomische atlas (of nog liever, hulp van een
> expert wie het geen enkele moeite kost de onduidelijkheden hier
> degelijk uit de wereld te helpen) bij wil. Wie o wie wil de
> relavante pagina's voor me scannen? :)

Een zenuwknoop is het punt waar twee aparte zenuwbanen samenkomen en slechts een korte, gezamelijke uitloop hebben ( dus geen lange bundel vomen). Beter dan 100 woorden spreekt een plaatje :http://www.nvvn.org/voorlichting/PZP_perifere_zenuwen.html

>
>> 3) Zijn het niet vooral de zenuwuiteinden die gevoelig zijn, en
>> is de rest (knopen/banen) slechts voor het transport van de
>> signalen?
>
> Kan. Wil ik graag precies bijleren, zodat ik binnen dit kader
> geen onzin ga zitten schrijven.
> Mij lijkt dat je ook transport kan frusteren en/of (tijdelijk)
> verminken.

Bij een zgn knoop komen dus twee banen samen - zou je daarom kunnen stellen dat ze 'dubbel' gevoelig zijn...?

Ik zit zo eens even door te filosoferen over het begrip zenuwknopen: de 'echte' zenuwknoop zoals hierboven genoemd, ligt niet aan de oppervlakte. Zou het niet zo kunnen zijn dat het begrip zenuwknopen zoals dat ivm halsters genoemd werd, meer te maken heeft met de drukpunten ( of prikpunten) die her en der op de meridianen liggen die wij volgens acupuncturisten hebben?

En dan even praktisch: bij de traditionele hoofdstellen worden op de gevoelige punten 'bontjes' gebruikt ( over de neus bv) - als je een bitloos hoofdstel maakt met touwknopen, dan kunnen aan de onderzijde van die knopen toch bontjes geplaatst worden om te voorkomen dat de knoop van het halster in de huid drukt?

Marianne
Volg datum > Datum: vrijdag 21 januari 2005, 1:2921-1-05 01:29 Nr:20771
Volg auteur > Van: Loes Scheres Opwaarderen Re:20736
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: VRAAG: zenuwbanen en drukpunten op paardenhoofd Structuur

Loes Scheres
Israel


497 berichten
sinds 21-5-2004
e m kraak schreef op donderdag, 20 januari 2005, 17:06:

> .
> Ook de achterliggende gedachten bij het als zo paardvriendelijk
> gepresenteerde Cook-hoofstel blijken doortrapt - of anders

> "regions of special acuity" (extra gevoelige plaatsen) pijnloos
> durft te noemen!
>
> Hi, Egon,
Ik las net dat stukje wat jij schreef over de bitless bridle van Dr Cook, en ik kon mij niet herinneren dat ooit gelezen te hebben, ik heb nog een keer nagekeken, nee hoor, staat niet op de website, zodoende word dat ook nooit doorgeven aan het publiek.
Loes
Volg datum > Datum: vrijdag 21 januari 2005, 2:4221-1-05 02:42 Nr:20772
Volg auteur > Van: Eveline Opwaarderen Re:20744
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: VRAAG: zenuwbanen en drukpunten op paardenhoofd Structuur
Eveline
Homepage
Wageningen
Nederland

Jarig op 6-6

141 berichten
sinds 24-7-2003
Frans Veldman schreef op donderdag, 20 januari 2005, 18:06:
> Van zenuwen weet ik misschien niet zo veel, maar ik vraag me wel
> wat dingen af:
> 1) Iedereen heeft het altijd over die zenuwknopen, maar wat zijn
> dat nu precies?
> 2) Er wordt van uitgegaan dat zenuwknopen gevoelig zouden zijn,
> maar waarom is dat zo? Ik mag aannemen dat de zenuwen in een
> mensen- en paardenhoofd evenigzins vergelijkbaar zijn, en waarom
> heb ik dan geen plekken op mijn hoofd die 'extra gevoelig' zijn
> (zonder duidelijke externe oorzaak natuurlijk)?
************
Oh, heb jij die niet?
Moet Ilona toch maar wat beter haar best doen ;-)

sorry, ben beetje melig vanavond :-P

Eveline
Volg datum > Datum: vrijdag 21 januari 2005, 9:0021-1-05 09:00 Nr:20774
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:20772
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: VRAAG: zenuwbanen en drukpunten op paardenhoofd Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Eveline schreef op vrijdag, 21 januari 2005, 2:42:

>> heb ik dan geen plekken op mijn hoofd die 'extra gevoelig' zijn
>> (zonder duidelijke externe oorzaak natuurlijk)?
> ************
> Oh, heb jij die niet?
> Moet Ilona toch maar wat beter haar best doen ;-)

$1

Ilona
--
let's keep on moving
Volg datum > Datum: vrijdag 21 januari 2005, 11:1821-1-05 11:18 Nr:20782
Volg auteur > Van: Caatje Opwaarderen Re:20748
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: VRAAG: zenuwbanen en drukpunten op paardenhoofd Structuur

Caatje
Homepage
dordogne
Frankrijk


1277 berichten
sinds 25-11-2004
e m kraak schreef op donderdag, 20 januari 2005, 18:39:

> e m kraak schreef op donderdag, 20 januari 2005, 18:25:
>
>> Frans Veldman schreef op donderdag, 20 januari 2005, 18:06:

>
> Wat ik daarbij wil uitsluiten is (verborgen) tortuur.
>
> Groeten, Egon
uhh , wat is een "fiador" halster ? Nog nooit van gehoord .Lijkt het op 'n parelli halster ? Ben nu ook nieuwsgierig geworden !
Caatje
Volg datum > Datum: vrijdag 21 januari 2005, 16:3921-1-05 16:39 Nr:20803
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:20744
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: VRAAG: zenuwbanen en drukpunten op paardenhoofd Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Frans Veldman schreef op donderdag, 20 januari 2005, 18:06:
> 1) Iedereen heeft het altijd over die zenuwknopen, maar wat zijn
> dat nu precies?

Zenuw-knopen bij paarden?
Of zou het van oorsprong geweest zijn:
zenuw-knopen voor paarden?

Iemand in een grijs verleden ging eens zo'n halstertje zitten knopen en kreeg het erg op zijn zenuwen en riep: "die verrekte *zenuw-knopen* ook".

:-) :-) :-P

Groeten
Ingrid
Je leest nu onderwerp "VRAAG: zenuwbanen en drukpunten op paardenhoofd"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
17 berichten
Pagina 1½ van 2
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.