Marge schreef op vrijdag 1 april 2011, 14:42:


misschien was plaatselijk bij jou het fructaan gehalte toch veel hoger


Bij broei geen groei. Suiker in het gras wordt niet gebruikt om te groeien en blijft dus aanwezig. Ik doe maar een gooi want ik weet natuurlijk niet eens of het gras in de tas is gaan broeien.


in dat geval zou ik hooi blijven voeren
moet je zo'n dier dan insuline spuiten?

Marge schreef op vrijdag 1 april 2011, 14:42:


Tijdstip van knippen was verkeerd denk ik. s'Ochtends knippen of hooien geeft het fructaan van de koudere nacht in de oogst.

Het gras in de tas was inderdaad gaan broeien maar vandaag heb ik hem open in de schuur laten staan, dus in het donker en koel en het helpt niet. Ze heeft nu na 2 dagen waarden boven de 80 en dat is dus superhoog. Nu krijgt ze wel een diabetes tablet waardoor suiker extra wordt uitgescheiden. Zo hebben we 1 maal een bloedwaarden gemeten van 8.9 bij een urinewaarde van boven de 80. Maar dat is nog steeds niet goed natuurlijk.

Nee knaagdieren kun je niet spuiten. Cavia's eten tot 80x per dag en hebben een hele taaie huid dus dat is niks.

Gras is haar lust en haar leven dus ik zou er wel graag achter komen wat er dan fout gaat.
Waarden bij mij kunnen natuurlijk hoger zijn maar als heel nederland en Belgie ) aangeeft en hier geen zon schijnt dan zou je toch kunnen aannemen dat het wel goed zou moeten zijn.

zijn er misschien grassoorten bij jullie bekend die lagere fructaanwaarden hebben zodat ik die evt. zelf zou kunnen zaaien?

Sorry typefout , de waarden waren dus 0 in nederland en Belgie. Ik heb inderdaad 's ochtends geplukt omdat de index dit aangaf.

Hoi.
Wel leuk hoor dat je met deze vraag hier komt, het is dan wel een paardenforum maar de meesten hier zijn toch wel begaan met alle beesten, planten,en wat nog meer in de natuur .
Als ik het goed begrepen heb is de fruktaanindex vooral een indicatie van de plaats waar de metingen zijn verricht en kan het nogal verschillen van plaats, hoe de temperaturen en de hoeveelheid zonlicht zich in de afgelopen zoveel uren/dagen hebben ontwikkeld.
Frans heeft deze, nogal ingewikkelde materie, allemaal best uitgebreid uitgelegd op deze pagina: http://www.paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/switch.cgi?d=http://www.hoefnatuurlijk.nl/misc/fructihelp.htm
Misschien kan je zo, voor jezelf, wat beter bekijken wat de minder risicovolle momenten zijn om gras te knippen. en hoe het beste te bewaren.
Ik zou zo denken, als de zak met gras warm word er nog wel wat fruktaan verbruikt word, maar als de zon erop staat er juist nog meer fruktaan geproduceerd wordt...als de zak doorzichtig is dan.
Wat ik nog wel even wil meegeven is dat een jong kind die dol is op ijsjes hier ook om zal blijven vragen ook al is het niet goed voor zijn diabetes.
Je zal toch de inname van gras denk ik ook moeten beperken, ook al vind het dier dat niet leuk. Jij zal de strenge ouder moeten zijn die wel weet wat het beste is voor de cavia.
Dit is ook een van de moeilijkste dingen om eigenaren van paarden enof ponys met dezelfde soort problemen van te overtuigen, Ja maar, hij eet t zooo graag...
Het is al lang geleden dat ik mijn laatste cavia had(35 jaar ofzo)
Ik dacht eigenlijk altijd al dat het niet goed voor een cavia is om veel groenvoer te geven? of is dit inmiddels achterhaalde informatie?

Strenge verzorger is niet zo moeilijk als het er maar 1tje is. Nu kan mijn bolle suikerbuik wel wat hebben maar de dames zijn echter samen en het andere zeugje is een heel slank sportief meisje wiens darmstelsel is ingesteld op gras want dat heeft ze altijd gehad. Ze kan er heel slecht tegen nu haar voer bestaat uit Hugho kruidenbrok, pre alpin aspero, hooi, gedroogde kruiden en groenvoer als andyvie, witlof en tomaat. Ze is 150 gram afgevallen en dat kan ze eigenlijk niet zo hebben. Dus dat maakt het een beetje lastig.
Dat cavia's geen groen mogen hebben is inderdaad nogal achterhaald. Wilde caafjes eten alleen maar groen, en met name gras. Hun darmstelsel is ingesteld op moeilijk verteerbare koolhydraten. Helaas worden de darmen nogal verpest door hoogwaardig voer met veel snelle suikers en creeer je daarmee een verkeerde bacteriecultuur. (klinkt vast bekend?)Melassevrij caviavoer is bijna niet te vinden. Dus zet je een "brokjescaaf" over op groen dan raken zijn darmen in eerste instantie van slag. Langzaamaan wennen dus.

In de Andes waar de cavias thuishoren is het geen vetpot. Misschien hetzelfde probleem als met shetland ponies in een hollandse wei: dat gaat ongherroepelijk fout. Je zou gras kunnen snijden in de duinen of op de hei, misschien heb je dan minder problemen.

Marge schreef op zaterdag 2 april 2011, 16:29:


Hoi Marge,

Het is weliswaar geen antwoord op je vraag, maar misschien heb je er toch wat aan. Op de site van Magic's Spirit is een gedeelte aan cavia's gewijd. De fysiologie zal je wel bekend zijn, maar je kunt bij haar ook voeding bestellen. Eigenlijk paardenvoer, maar dan in kleine hoeveelheden. Daarnaast ook kruiden ed.
http://www.magics-spirit.nl/index1.html

Groet, Tineke

Ja daar zat ik ook al aan te denken, aan armer gras. Ik heb al mijn caafs op gras gehad, zelfs in de winter en dat is altijd goed gegaan. Alleen deze kan het dus niet hebben.
Nu woon ik natuurlijk op kleigrond dus dat armere gras wordt denk ik niets in mijn omgeving. Vandaar mijn vraag of er iemand is die armere grassoorten kent die ik eventueel zelf zou kunnen zaaien.
ik heb haar vandaag op grasrantsoen staan. Totaal twee handjes, kijken of dat wel gaat.

Weet iemand of je beter de toppen of de stelen kunt plukken, dan kan ik dat ook nog proberen.

Marge schreef op zaterdag 2 april 2011, 17:32:


Het zijn de raaigrassen die het meeste fructaan op kunnen slaan/aanmaken.
Wij noemen het 'Turbogras', geschikt voor koeien. Soms lijken die weilanden eerder blauw als groen, door de vele mest die eroverheen geflikkerd is, of geïnjecteerd.
Kleigronden zullen nog vetter gras geven. Mooiste is gras van verschraald land, eigenlijk land wat voor boeren niets waard is.
Nog schone bermen te vinden in je omgeving? Meer kruiden?

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Hoi Tineke
Ik had je antwoord even gemist. Ik ben bekend met Gonnie's site en heb diverse kruiden, pre alpin aspero en aspero light van haar.
Nu hoorde ik net van iemand anders dat de equifyt producten een beetje achterhaald zijn omdat er dingen in zitten die een caaf/paard niet horen te eten. Weet je daar wat van?

Ze is die producten gaan verkopen omdat ik het samen met enkele anderen ben gaan promoten op het caviaforum.

Als ik het goed begrepen heb zit in lang gras gemiddeld meer fruktaan dan in kort(net opkomend) gras.
En ja, hier hoor je ook vaker dat het ene paard wel meer nodig heeft dan de andere (die juist minder mag) enige oplossing is toch(denk ik) degene die meer nodig heeft dit apart te geven.
Lastig hoor, ik hoop dat je snel een goede oplossing vind.
Ik weet natuurlijk niet hoever je wil gaan maar je hebt van die kattenluikjes die op een magneetje werken, is maar een idee?