Jacqueline v d Berg schreef op maandag 23 januari 2012, 13:01:


Onze super kat Spinner heeft een aandoening aan zijn ruggengraat, veel kraakbeen blijkt te zijn verdwenen. Dat is maandag vastgesteld met een rontgenfoto. Niks aan te doen eigenlijk en heel erg want het proces gaat verder en uiteindelijk kan hij dan hiet meer lopen Hij krijgt nu prednison en ik heb de DA gevraagd of ze denkt of niet-gedenatureerd collageen type II kan helpen, hier was ze vrij positief over, zeker het proberen waard zei ze.
Misschien iemand ervaring met zoiets met een kat? Schijnt wel veel bij Tekkels voor te komen...

Wie weet welk merk de beste is en waar dat te koop is?

We gaan wekelijks (in het begin, daarna maandelijks) een filmpje maken om te kunnen beoordelen hoe het verloop is. De eerste: http://youtu.be/fJvKGyrJoP4
--
Ilona

Ilona Kooistra schreef op woensdag 18 april 2012, 23:40:

Een maand prednison, is dat geen paardenmiddel? Het lijkt mij nog niet zo erg op het filmpje dat ik hier al aan zou denken? (al kan ik dat natuurlijk niet echt goed beoordelen van het fimpje af)
Krijgt hij ook nog andere pijnstillers? Niet combineren hoor.

Ik hoop dat je dat collageenspul kunt vinden en dat het helpt! Sterkte voor jullie superkat.

Hoi Ilona, het is misschien het kijken waard op de site van www.huisdierendokter.nl.
Na veel zoeken hebben wij voor onze poes een alternatief gevonden voor blaasgruis. Niets helpt bij haar, voeding, antibiotica enz enz, maar de pillen via huisdierendokter werken wel.
Wat jullie poes heeft is iets heel anders, maar je weet maar nooit of er iets is wat je zou kunnen proberen.
Groetjes Jean

Ilona Kooistra schreef op woensdag 18 april 2012, 23:40:


Hoi Ilona,

Of collageen helpt hangt er (denk ik) ook van af waardoor de afbraak van kraakbeen ontstaat/is ontstaan. Voor zover ik begrijp helpt collageen als de afbraak ontstaat door een auto-immuun reactie waarbij het lichaam zelf het eigen kraakbeen aanvalt. Maar het kan ook zijn dat de afbraak van kraakbeen wordt veroorzaakt door bijvoorbeeld een bacterie. Bij een buurmeisje van mijn ouders werden de tussenwervelschijven aangetast door salmonella. Het lijkt me dat in zo'n geval collageen geen uitkomst biedt.

Onze hond (een Sint Bernard) reageert erg goed op Primeval. Die heeft artrose in een voorpoot en het enige wat de da kon bedenken was pijnstilling geven. Omdat ze pas 5 was (inmiddels 6) wilde ik daar liever nog niet aan. Zonder Primeval kon ik haar nauwelijks nog uitlaten, liep ze bijna op 3 poten. Met Primeval is er nog steeds beginstijfheid, maar kan ze weer rennen en ook een wandeling van zo'n 4 tot 5 km weer aan.

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

Els Kleverlaan schreef op donderdag 19 april 2012, 9:36:


Hmmm, ga ik bij de DA navragen!



Dank je wel. Ik heb gekeken op het net maar nergens staat wat er in zit (of ik kijk niet goed?) Op de site van Primeval zelf staat dat je, als je DA bent, contact op kunt nemen en de folder kunt bestellen. Waarom ze niet gewoon alles online zetten?? Els, of iemand anders die dit gebruikt, staat er meer info op de verpakking zelf?

En hebben jullien nog een speciale reden om Primeval te gebruiken in plaats van bv Grand Mobility Dog - Grand Meadows?

--
Ilona

Ilona Kooistra schreef op donderdag 19 april 2012, 11:18:

Van het etiket:
PrimeVal gelatinaat; Orthomoleculair aanvullend diervoeder voor de hond.
Samenstelling: collageenhydrosylaat (66%), magnesium (citraat), collageen (type II).
Toevoegingsmiddelen per kg:
Conserveermiddelen: Calcium (als citraat) 230 gram
Sensorische toevoegingsmiddelen: Vanilline 330 mg
Analyse: ruw eiwit 64%, ruwe celstof 0%, ruw as 10%

Een vriendin van me heeft het een tijd lang aan haar oude paard gegeven, ook met goed resultaat. Van die emmer had ik ook de samenstelling opgeschreven, maar dat briefje heb ik inmiddels niet meer. Er zat wel verschil in, maar welk ben ik vergeten. PrimeVal gelatinaat voor het paard is dus niet helemaal hetzelfde als PrimeVal gelatinaat voor de hond. (Ging mij erom dat het voor paarden in een grotere verpakking wordt verkocht en dus wat voordeliger is. Een st. Bernard verbruikt nogal wat )

En waarom PrimeVal? Ik ging eigenlijk voor een kruidensupplement wat me werd aangeraden door een buurvrouw naar de dierenspeciaalzaak. Die hadden het kruidensupplement niet op voorraad en de verkoopster vertelde dat haar hond erg was opgeknapt van de PrimeVal. Daarom ben ik dat toen eerst gaan proberen. Het bevalt goed en ik schaf het nu in een 2 kg verpakking via I-net aan. Dus geen andere reden dan: het is verkrijgbaar en het werkt.

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

Els Kleverlaan schreef op donderdag 19 april 2012, 12:51:


Dank je wel Els!

Dit is dus niet dat ongedenatureerde collageen, wat nou juist wel zo bijzonder goed lijkt te zijn..

--
Ilona

Ilona Kooistra schreef op donderdag 19 april 2012, 13:04:


Ook weer naar wat ik ervan begrepen heb, ben er op aan het zoeken geweest indertijd, maar niet alle info is eensluidend is ongedenatureerd collageen hetzelfde als collageen type II (2). Het zit dus wel in de PrimeVal, maar het percentage staat er niet bij.
Ik was er in eerste instantie erg sceptisch over, geloofde er niet in, maar na een week zag ik bij onze hond al aanmerkelijke verbetering en ik heb een artikel over onderzoek bij paarden gelezen waarin stond dat na 6 maanden de pijnklachten nog steeds minder werden. Onze hond krijgt het nu 4 maanden.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20444013 of http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1365-2885.2009.01079.x/abstract;jsessionid=797968589E252C3E8DBB32E741F3EDDD.d04t04

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

Jean Mclean schreef op donderdag 19 april 2012, 7:58:


Ik ben even benieuwd wat je qua voeding zoal hebt geprobeerd? Heb je al geprobeerd om de kat gewoon vers rauw vlees te voeren?

Groet, Dani

Ik neem zelf NC2, te verkrijgen bij de apotheek en kost ongeveer 60 euro. Ik geloof wel dat het een verpakking is van 3 maanden (als ik het goed heb)
Het zijn capsules gevuld met ongedenatureerdcollageen in poedervorm.
Hoeveel je aan een kat zou moeten geven, zal misschien moeilijk af te wegen zijn. Ik denk niet dat het schadelijk is maar meer dan een bepaalde hoeveelheid collageen per bepaald lichaamsgewicht heeft geen zin en geen effect.
Misschien bestaat er ook iets voor kleine huisdieren?

Player krijgt overigens ook al jaren gelatinaat en is daar super goed mee.
Zit collageen type II in maar weet inderdaad niet of het om ongedanatureerd collageen gaat.

Elk paard heeft recht op een staart

Hoi Dani, ja ze weigerde het te eten helaas. Ze krijgt wel speciaal voer ook, maar evengoed lukt dat telkens maar een maand ongeveer en dan gaat het weer mis. Na gebruik van de pillen van die betreffende huisdierendokter lijkt de gruis op te lossen en is het leed weer even geleden.
We doen ook water over de brokjes zodat ze genoeg vocht naar binnen krijgt.
Ik ben niet zo van het alternatieve, eigenlijk helemaal niet, maar als niets helpt bij de reguliere dierenarts ga je toch zoeken, en zo kwam ik op de site van de huisdieren dokter.
Groetjes Jean

Jacqueline v d Berg schreef op donderdag 19 april 2012, 13:42:


Merci. Kun je kijken hoeveel mg er in 1 capsule zit?


Is niet ongedenatureerd in primeval weet ik dus inmiddels.

Iedereen bedankt voor het meedenken en de tips hoor!

--
Ilona

Onderstaande link vind je de hoeveelheid per capsule: 27.8 mg collageen waarvan 10 mg ongedenatureerd:

http://www.newpharma.be/apotheek/trenker/249591/trenker-nc2-gewrichten-capsules-90.html

Een ander produkt met alleen maar 10mg ongedenatureerd collageen- zo lees ik het toch.

http://www.springfieldnutra.com/product/collasense---collageen-type-ii/138

Elk paard heeft recht op een staart

Jacqueline v d Berg schreef op donderdag 19 april 2012, 16:44:


Elk paard heeft recht op een staart

Ingredienten van Trenker NC2:
Per capsule : 27,8 mg collageen II waarvan 10,0 mg natief collageen type (niet gedenatureerd).

Vulmiddel : microkristallijne cellulose.

Antiklontermiddel : colloïdaal siliciumdioxide.

Stabilisator : kaliumchloride (E 508). Capsule : gelatine, titaniumdioxide (E 171).

Ingredienten van Collasense:

Ingrediënten
Collageen type II, 10 mg, afkomstig van het borstbeen (sternum) van kippen, kaliumchloride, microkristallijne cellulose, plantaardige capsule (cellulose), silicium dioxide.

Ilona Kooistra schreef op woensdag 18 april 2012, 23:40:


Om er een naar mijn idee positief verhaal bij te zetten:
Mijn ouders hebben een Dandy Dinmont Terrier, verwant aan de tekkel. Nieuwjaarsdag 2011 kreeg die opeens vreemde klachten wat na een paar dagen uitmondde in totale verlamming van de achterkant. Op de röntgenfoto's bleken een aantal tussenwervelschijven verkalkt en in één ervan zat een scheur, waardoor het weefsel was opgezwollen en zenuwen in het ruggemerg bekneld geraakt. Opereren was volgens de ene da wel mogelijk, een ander had daar weer slechte ervaringen mee. Uiteindelijk gekozen voor behandelen met prednison en later ontstekingsremmers/pijnstillers. Het heeft zeker 3 maanden geduurd voor ze weer zelfstandig op de achterpootjes kon staan en voorzichtig lopen, mijn ouders lieten haar uit in de tuin met een sjaal onder haar liezen door, om haar achterkant te tillen. Heel langzaam begon ze zelfstandig te lopen en zelfs nu, een ruim jaar later, zien we nog steeds verbetering, want sinds kort kan ze weer zelf op een stoel springen en komt ze tegen je op staan. Ze blijft overigens kwetsbaar, de verkalkte tussenwervelschijven kunnen makkelijker scheuren dan de normale wat flexibele variant.
Maar het zou dus zomaar kunnen dat de poes door de prednison opknapt, omdat de zenuwbanen weer ruimte krijgen. Zenuwweefsel kan wel herstellen, maar het gaat ontzettend traag!

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)