InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
58 berichten
Pagina 1½ van 4
Je leest nu onderwerp "bestaande koeienweide omploegen/doodspuiten en dan..."
Volg datum > Datum: donderdag 6 september 2012, 14:206-9-12 14:20 Nr:250097
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:250095
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bestaande koeienweide omploegen/doodspuiten en dan... Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Dani62 schreef op donderdag 6 september 2012, 13:06:

> Wij hebben ook een overbemestte koeienweide vol klaver en paardenbloemen.
> Er is nu sinds twee jaar geen chemische bemesting gebruikt en we laten het
> twee keer per jaar maaien en het maaisel wordt vervolgens afgevoerd. Dit
> om de grond armer te maken. We hebben ook 'last' van ander onkruid
> (zuring, brandnetels en JKK), dit trek ik stelselmatig de grond uit in de
> hoop dat ook dat minder wordt.

zuring en brandnetels duiden op onrust, je ziet het op plekken waar takken, puin of andere zaken zijn achtergelaten of waar de grond is geploegd bv. JKK meest op arme grond, je hebt waarschijnlijk in je wei ook armere plekken.

> De klaver en paardenbloemen zien we wel al
> minder worden. Wat ik nu zie is dat mijn paard altijd kiest voor klaver
> als ik haar op andere plekken laat grazen, misschien mist ze het. :-P
>
> We willen niets chemisch gebruiken. Op deze manier is het veel werk en
> kost tijd. Maar ondanks dat we altijd voorzichtig moeten zijn met de
> paarden op zo'n rijke wei, genieten ze er wel volop van en is er nog
> steeds genoeg gras tussen al het onkruid. ;-)

paarden eten allerlei soorten vegetatie, gras, planten en ook graag bomen en struiken. Hoe het idee in de wereld is gekomen dat paarden alleen gras eten weet ik niet, het is in ieder geval onzin ;-)
Volg datum > Datum: donderdag 6 september 2012, 14:456-9-12 14:45 Nr:250098
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:250097
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bestaande koeienweide omploegen/doodspuiten en dan... Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004

en bovendien zijn paardenbloemen een uiterst lekker voedergewas voor paarden,
in het voorjaar staan ze hier bij de miljoene, fantastisch zicht overigens,
zodra de paarden erop gaan wordt alles in recordtijd opgesmikkeld
door hun penwortels helpen ze overigens verdichte bodems weer "open"maken

boeren ! ..... chemisch uiroeien dan maar ?
Volg datum > Datum: donderdag 6 september 2012, 17:106-9-12 17:10 Nr:250099
Volg auteur > Van: cindybijl Opwaarderen Re:250098
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bestaande koeienweide omploegen/doodspuiten en dan... Structuur

cindybijl
Homepage
Noord-Holland
Nederland

Jarig op 10-9

303 berichten
sinds 7-1-2010

maar feit blijft wel dat er een mogelijkheid is om er een paardenweide van te maken, aangezien er nu voornamelijk dus paardenbloem en klaver staat.
Voorheen koeienweide/ engels raaigras.

in de ban te blijven van 'paard natuurlijk' lijkt me dat toch beter voor de paarden.
(ze worden nu ook dik van de lucht zeg maar, door de klaver en paardebloem dus. er zit meer fructaan in en meer eiwit dan in een paardenweide heb ikme laten vertellen)
Volg datum > Datum: donderdag 6 september 2012, 18:546-9-12 18:54 Nr:250100
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:250091
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bestaande koeienweide omploegen/doodspuiten en dan... Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006

> en als het allemaal opnieuw ingezaaid is, hoe lang duurt het voordat de
> paarden er weer op kunnen?

Na de inzaai is het best om ook met een zware rol er over te gaan. Als je nu zou inzaaien krijgt het gras de beste start, omdat de meeste kruiden nu niet meer aktief zijn.
Als het gras een lengte heeft van +- 10 cm zou ik het maaien omdat het gras dan beter uitstoeld, Of af laten grazen door koeien of schapen. Paard kán ook, maar die moet je er wel heel korte tijd op laten. Niet vanwege het grazen, maar vanwege het kapot lopen. De grond moet eerst goed ingeklonken zijn. Volgend voorjaar/zomer zouden ze er langer op kunnen.

@Peter, wist je dat er in de gemiddelde moeshof 2x meer chemische bestrijding middelen - per m² - word gebruikt dan in de landbouw?

Nils en Olly
Het paard weet,
wat wij niet weten ;-)
Volg datum > Datum: donderdag 6 september 2012, 19:146-9-12 19:14 Nr:250101
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:250092
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bestaande koeienweide omploegen/doodspuiten en dan... Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
joop schreef op donderdag 6 september 2012, 10:59:

> De wei is waarschijnlijk te veel bemest.

Tss, mijn wei is zo schraal als mogelijk (behoudens het dun uitrijden van gecomposteerde paarden mest) Kalk arme zand grond, niet bekalkt en toch 1 grote paarden bloem wei, rara

> heeft geen enkele zin, want als de grond geschikt is voor paardenbloem en
> klaver zullen die planten gewoon weer terug komen.

En als je er niets aan doet, niets op laat grazen, heb je binnen 30 jaar een bos ;-)

> Ploegen ed heeft uiteraard ook geen zin, dan krijg je namelijk onrustvegetatie.

Dat is alleen als je er niets anders op zaait :-P

> Beste is: eerst de bodem laten testen om te zien wat er eigenlijk inzit,
> en wat er eventueel kan worden toegevoegd (soms is kalk zinvol bv).

Zin vol ?? Om iets te laten groeien dat er niet thuis hoord (van nature) Is dat ook niet de grond manipuleren?
Doe bodem onderzoek om te zien wat er in zit, wat voor soort bodem het is
en zoek welke grassen (gewassen/planten) daarop het best gedijen.

> Volgende stap: maaien en afvoeren, hierdoor verarmt de grond en krijg je
> een voor paarden geschiktere vegetatie. Je kan de natuur niet forceren, je
> kan de natuur ook niet dwingen, maar je kan de natuur wel een bepaalde
> richting insturen. Verarmen van een wei is een proces waar je wel een paar
> jaar mee bezig bent. Ga je aan de slag met veel duurdere gif-ploeg-inzaait
> methode, duurt het ook jaren voor je wei er weer goed uit ziet.
>
> mijn tip is altijd: niet vechten tegen de natuur maar meewerken. Dus in
> ieder geval nooit gif.

Precies.
Geef de grond terug, wat je er af haalt. Niet meer, niet minder.

Nils en Olly
Het paard weet,
wat wij niet weten ;-)
Volg datum > Datum: donderdag 6 september 2012, 19:296-9-12 19:29 Nr:250103
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:250100
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bestaande koeienweide omploegen/doodspuiten en dan... Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Nils Vellinga schreef op donderdag 6 september 2012, 18:54:

> @Peter, wist je dat er in de gemiddelde moeshof 2x meer chemische
> bestrijding middelen - per m² - word gebruikt dan in de landbouw?

Die kreet heb ik eerder gehoord en ik heb er bezwaar tegen. Niet omdat ze persé omwaar is, maar wel omdat die waarheid nogal afhankelijk is van hoe je wat meet en welke gegevens gekozen worden om te gebruiken.
Het is wel zo dat boeren zo min mogelijk spuiten omdat het zo duur is en er toch al geen winst gemaakt wordt. Maar het is ook zo dat iedereen die ik ken met een moestuin principieel helemaal niet wil spuiten.

Een waarheid is dat, als ik voor NL spreek, de agrasector nog altijd ongeveer 70% van ons land in beslag neemt en de overige 30% als het ware weet te gijzelen in bio-industrie wetgeving. De omgekeerde wereld!
Die 70% NL wordt periodiek naar het uitkomt finaal van leven ontdaan zodat er een kaal substraat vrij komt waar de agrarier zijn product op kan laten groeien. Zo langzamerhand geldt dat niet alleen voor bouwland maar ook voor grasland, waar al jaren geen koe meer op te zien is en waar mijn ponies niet van mogen eten omdat ze er doodziek van worden.
Het meest vreemde is nog dat die zelfde agrasector die NL in een bio-industriële wurggreep houdt al in jaren het zout in de pap niet opbrengt en dus, economisch bezien, allang totaal overbodig is! Met als logisch gevolg dat we met maar liefst 70% NL andere dingen kunnen doen dan poters, schimmelig graan, bieten, mais en gras verbouwen. Ineens ruimte zat....
Daar kan geen moestuin tegenop, zelfs niet als die overgoten zou worden met gif.
Volg datum > Datum: donderdag 6 september 2012, 19:566-9-12 19:56 Nr:250104
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:250101
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bestaande koeienweide omploegen/doodspuiten en dan... Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Nils Vellinga schreef op donderdag 6 september 2012, 19:14:

> joop schreef op donderdag 6 september 2012, 10:59:
>
>> De wei is waarschijnlijk te veel bemest.
>
> Tss, mijn wei is zo schraal als mogelijk (behoudens het dun uitrijden van
> gecomposteerde paarden mest) Kalk arme zand grond, niet bekalkt en toch 1
> grote paarden bloem wei, rara

ik weet niet wat je hier mee wil aantonen, natuurlijk groeien er ook paardenbloemen op armere grond, net als klaver en boterbloemen en nog vele andere soorten. Die zijn namelijk niet zo kieskeurig. Hoe schraal is jouw land? heb je ooit gemeten?
>
>> heeft geen enkele zin, want als de grond geschikt is voor paardenbloem en
>> klaver zullen die planten gewoon weer terug komen.
>
> En als je er niets aan doet, niets op laat grazen, heb je binnen 30 jaar
> een bos ;-)

een paardenwei zal in het algemeen geen 30 jaar onbegraasd blijven.

>
>> Ploegen ed heeft uiteraard ook geen zin, dan krijg je namelijk onrustvegetatie.
>
> Dat is alleen als je er niets anders op zaait :-P

niet helemaal eens: ook bij zaaien komt er altijd een gedeelte onrust spontaan op.

>> Beste is: eerst de bodem laten testen om te zien wat er eigenlijk inzit,
>> en wat er eventueel kan worden toegevoegd (soms is kalk zinvol bv).
>
> Zin vol ?? Om iets te laten groeien dat er niet thuis hoord (van nature)
> Is dat ook niet de grond manipuleren?

dat hangt er maar van af waarom je grond zo zuur is. Veel ex bosgrond is extreem zuur omdat mensen de bomen hebben gekapt en de daarin opgeslagen kalk niet vervangen. De bodemgesteldheid is maar al te vaak beinvloed door ingrijpen van mensen.

> Doe bodem onderzoek om te zien wat er in zit, wat voor soort bodem het is
> en zoek welke grassen (gewassen/planten) daarop het best gedijen.
>

>> ieder geval nooit gif.
>
> Precies.
> Geef de grond terug, wat je er af haalt. Niet meer, niet minder.

dat hangt erg van je uitgangspunt af. In hoeverre is er eigenlijk ongemanipuleerde grond in NL te vinden, waar je dan ook nog je paarden op mag zetten?
Je leest nu onderwerp "bestaande koeienweide omploegen/doodspuiten en dan..."
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
58 berichten
Pagina 1½ van 4
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.