e m kraak schreef :


Zonder me te bemoeien met de knopjes en druk discussie ( ik ben tevreden over mijn linnen stalhalsters met platte, brede neusbasis en sidepulls met extra vetwrap over de neusriem om de druk te verzachten -als er al druk zou zijn-) :

Ik heb een Monty Roberts halster om te testen , het voldoet best wel, ook al heb ik er links en rechts best wat op aan te merken, maar dat heeft meer met de maat te maken dan met de werking.

Wat ik heel duidelijk wil benadrukken is dat er bij mijn Roberts halster geen enkel spijkertje te zien is. Het is een gewoon stalhalster met daaronder een dubbele band over de neus. Aan beide uiteindes van die band zitten 2 ringen waar de teugels doorheen gaan.
Soort van stalhalster in combi met side-pull dus.

Overigens zie ik het nut niet in van die dubbele werking, als je een gevoelig genoeg paard hebt kun je hem zelfs zonder iets rijden , dus zelfs zonder de Libra, wat we dus ook meestal doen hier.
Maargoed, ik test hem een beetje uit en het doet absoluut geen schade voor mijn paarden.

Niks spijkertjes, dus het is niet altijd negatief wat er beschreven wordt

En als hij er van die methodes op nahoudt, -wat ik best zal geloven- dan distancieer ik mij daar van.

Groet, Pien

Spirithorses schreef op zondag, 8 mei 2005, 21:21:


Sjonge, Pien, natuurlijk distancieer jij je daarvan en gebruikt zoiets niet. De Cook die ik van Hans gekregen heb heeft ook geen studs....
Maar voor mij is het minstens zo interessant hoe een ontwerper op ideeën komt, en vanuit welke situatie/cultuur/context. Het lijkt mij niet echt toeval dat Roberts en Cook allebei uit de "racing" komen... vgl. ook het commentaar van HC een tijdje terug van "kan me best voorstellen"... nou, ik kan het me niet voorstellen, althans, kan het me wel voorstellen maar vind het pertinent onjuist, net als dat ik het onjuist vind dat in de draverij pikeurs zo ongeveer aan het waterskieën zijn op hun sulkies met daartoe handig aangepaste handvatten aan de leidsels.
Het is dus niet zo (heb ik ook niet gezegd!) dat die halsters altijd "studs" hebben, maar het ONTWERP ervan dus wel. En het ontwerp zegt een boel over de denkwijze en manier van benaderen. Nu duidelijk zonder dat er zaken persoonlijk aangetrokken worden?

Groeten, Egon

e m kraak schreef op zondag, 8 mei 2005, 21:51:

Niet erg integer deze opmerking Egon: uit zijn verband en onjuist gebruiken van een opmerking die jíj blijkbaar niet begrijpt omdat jij in absolute juistheden geloofd en je niet kan verplaatsen in een eventuele andere werkelijkheid zoals de wereld van racepaarden.
Verder weet je dat wij bitloos rijden (en jouw op de link naar het BitlessBridle brachten) , zonder castigo maar eveneens gymnasticerend en met zo licht mogelijke doch wel duidelijke hulpen.

Ik blijf het eveneens onkies van jou vinden zoals jij je tegen Cook meent af te moeten zetten terwijl 'jouw' hoofdstel in mijn optiek een bitlessbridle met open neusriem. Zonder bitlessbridle was jij ook niet op het idee gekomen een aanpassing erop te maken....

Zonder de gesloten neusriem wordt de Tai-Chi 'muur' redelijk floppy en dat is niet onder alle omstandigheden gewenst. Zéker bij gymnastiserend beleren niet.

Beetje minder veroordelend zou je beter staan Egon; jij leeft in jouw werkelijkheid die net zo werkelijk (absoluut of betrekkelijk) is als die van Cooke of racetrainers. Je dát kunnen voorstellen is waar het om draaide... píng!

Huertecilla schreef op maandag, 9 mei 2005, 9:23:

(en jouw op de link naar

het gaat me alleen even om deze opmerking, die pertinent onjuist is; Egon en ik hadden het lang voordat jij ermee op de proppen kwam op dit forum, al uitgebreid over dit hoofdstel gehad.
Met de rest van je verhaal ben ik het ook maar op zijn hoogst half eens, maar daar ga ik nu niet op in.
Isabel

Isabel van der Made schreef op maandag, 9 mei 2005, 9:58:
Jammer dat jullie dat dan hier niet gedeeld hebben toen.
Ik heb het tenslotte ook niet uit eigen koker. Ben erg blij het tegengekomen te zijn om van de touwhalsters af te kunnen stappen die wij als te onduidelijk én te scherp ervaarden.
Als jullie het eerder hier gedeeld zouden hebben was ik het wellicht 'lang' eerder tegengekomen en had ik het nóg eerder kunnen gebruiken. Jammer.

Let op; 'wij'. Dus in ónze perceptie op basis van ónze ervaring onder ónze omstandigheden. Daarbij zijn die allemaal aan evolutie onderhevig omdat we meer kennis en ervaring opdoen, dus de omstandigheden en de perceptie veranderen.
Mijn week bij Solinski heeft weer veel nieuwe informatie opgelevert en zal ongetwijfeld weer tot bijstellen van onze gezichtspunten leiden.

Prima: zoveel geesten zoveel percepties zoveel realiteiten.

Ik verwacht niet dat jij noch Egon mijn visie zullen delen; tenslotte komen jullie vanaf een ander vertrekpunt en streven naar een ander doel én nemen daarbij een andere weg. 'Ander', niet beter, niet slechter.

Wat info delen betreft: de combinatie van een Malibaud zadel en Torsion zadeltassen is erg geslaagd; die sluiten naadloos bij elkaar aan.

Huertecilla schreef op maandag, 9 mei 2005, 12:01:


Tja,het eerder delen van info.....
Al lang geleden zijn we met een kleine groep begonnen na te denken over een halster/hoofdstel dat aan bepaalde eisen voldoet.
Zoiets kan je niet meteen delen, daar moet over gedacht worden, afgewogen of iets wel of niet werkt, hoe het werkt, waarom het werkt, berekenen wat dit hoofdstel anders doet dan de andere bekende hoofdstellen en dan nog de manieren van het naar buiten brengen op een wijze waarop een ieder het zou begrijpen.
Ook het maken van de zeer uitgebreide site van Egon heeft hem al zeer veel tijd gekost, nodig om alles onderbouwd te laten zien zodat er geen verrassingen meer zijn in welk opzicht dan ook.
Begrijpelijk dat we niet vanaf een begin stadium al op dit forum zijn gaan schrijven over deze plannen?
Doordat ook ik vanaf het begin op de hoogte was kan ik je verzekeren dat het bekend maken echt niet eerder mogelijk was dan nu gedaan is.

Ook ik had het plan een Cook hoofdstel (Duitse variant) te gaan kopen maar....
Wat we tijdens onze zoektochten tegen kwamen over het Cook hoofdstel deed ons schrikken.
Pas daar zagen we de werkelijke reden en de gedachte achter dit hoofdstel en de denkwijze van de ontwerper, een gedachte die echt haaks stond over onze denkwijze van de werking van een hoofdstel en dan vooral ook ten opzichte van de ruiter.
Het Libra hoofdstel is niet voor niks een hoofdstel geworden waarbij de ruiter moet werken aan zijn/haar manier van rijden zonder dat het paard daar ook maar enig hinder van ondervind.
Zoek maar eens naar de rechten die deze man vast heeft laten leggen op allerlei varianten en dan begrijp je denk ik wel waarom Egon, maar ook ik, niet zo tevreden is over de denkwijze van deze Dr. Cook.

Nick

Nick Altena schreef op maandag, 9 mei 2005, 13:43:


???? Even kwamen vraagtekens bij mij... Vooral bij bovenstaande zinnen. Een touwhalster wordt als scherp ervaren en als onduidelijk. Afijn, dat "onduidelijk"kan ik als ik het theoretisch bekijk wel in mee gaan. Hoewel in de praktijk voor mij gebleken is dat ik met touwhalster prima mn hulpen over kan brengen. Maar goed, het blijft dat de teugels onderaan vast zitten en niet links en rechts wat dus wat ruis kan geven (vooral als je er weinig voorbereiding aan vooraf laat gaan, bereid je het goed voor, dan zie ik het probleem niet zo).
Maar scherp? Tja, tuurlijk, het touw is niet heel dik en als je er flink aan trekt is het scherp. Maar Egon's hoofdstel is toch van hetzelfde materiaal? En als je daaraan trekt is het toch ook scherp? Of redeneer ik nu verkeerd?
Daarnaast heeft egon op naturalhorsemanship.nl aangegeven dat dit halster geen vervanger is voor een touwhalster, maar een vervanger is voor een bit, en dus meer iets is voor de gevorderde ruiter. Wat er dus op zou duiden dat egon's halster scherper is dan een touwhalster, want anders was het juist geschikt voor beginners, niet waar?

Ik denk ook dat Egon's halster scherper inwerkt dan een gewoon touwhalster. Juist omdat de hulpen wellicht duidelijker overkomen (nóg duidelijker dan een touwhalster). Het lijkt mij dus dat als de ruiter in een situatie is dat hij nog moet leren, dat het paard behoorlijk meer hinder kan ondervinden van egons halster, omdat ook onbedoelde hulpen beter doorkomen.

sannie schreef op maandag, 9 mei 2005, 15:03:


Lees eerst eens even de Libra RB website.....

Saskia