InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
24 berichten
Pagina 2½ van 2
Je leest nu onderwerp " onderzoek naar de effectivitit van"
Volg datum > Datum: zondag 14 maart 2004, 21:5414-3-04 21:54 Nr:2665
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:2663
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderzoek naar de effectivitit van Structuur
Volg datum > Datum: zondag 14 maart 2004, 21:5614-3-04 21:56 Nr:2666
Volg auteur > Van: josien Opwaarderen Re:2665
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderzoek naar de effectivitit van Structuur
josien
Homepage
Uddel
Nederland

Jarig op 6-11

360 berichten
sinds 14-3-2004
Hoi Frans,

Ik heb perongeluk het hokje aan gevinkt, waardoor ik nu alle berichten over
mijn mail krijg.

Ik heb op de site gekeken hoe dit op te lossen, maar kon het niet vinden.

Kun je dit voor mij oplossen.

Groeten Josien
Volg datum > Datum: zondag 14 maart 2004, 22:1214-3-04 22:12 Nr:2668
Volg auteur > Van: Henny wittenaar Opwaarderen Re:2666
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderzoek naar de effectivitit van Structuur
Henny wittenaar
Homepage
Daarlerveen
Nederland

Jarig op 8-5

147 berichten
sinds 2-11-2003
Frans Veldman schreef op zondag, 14 maart 2004, 21:05:

> henny wittenaar schreef op zondag, 14 maart 2004, 20:50:
>
>>> Mijn standpunt is dat alternatieve geneeswijzen
>>> ophouden alternatief te zijn zodra ze bewezen worden...
>>>
>> Hoezo houden alternatieve geneeswijzen op alternatief te zijn
>> zodra het bewezen wordt?
>
> Waarom zou je het nog "alternatief" noemen als het de status van
> "normaal medicijn" heeft bereikt? In de tijd van aderlatingen
> waren asperine en peniciline nog "alternatieve" medicijnen...
=================
Het is helemaal niet gezegd dat elk alternatief middel ooit de status normaal medicijn zal krijgen daar je altijd tegenstanders zult houden, of het nou bewzen is of niet. Kijk maar naar het natuurlijk bekappen.
=================
>> Zodra het niet in het
>> reguliere straatje past heet het alternatief.
>
> Precies! En zodra het een bewezen middel is en dus wel in het
> reguliere straatje past dan heet het niet meer alternatief. Dat
> is toch precies hetzelfde als wat IK zeg?
> =================
Een bewezen middel hoeft helemaal niet in het reguliere straatje te passen.
===================
>> Voorbeeld: Onze jonge hond is veel te groot voor
>> zijn leeftijd en heeft behoorlijk last van groeipijnen in zijn
>> lopen. Dezelfde dierenarts geconsulteerd en die adviseerde een
>> nog langere kuur corticosteroide. Minstens 3 weken. Ik heb hem
>> uitgelegd dat ik dat maar troep vond voor een jonge hond en hij
> ...
>> Hij vond
>> het prima en gaf aan dat in dit geval een ontstekingsremmer het
>> hardst nodig was.
>
> Ehhh... Corticosteroide IS een ontstekingsremmer!
>=========================
Het is duidelijk dat je geen barst verstand hebt van groeipijnen, er is veel meer aan de hand dan alleen div. ontstekingen. We hebben al het mogelijke ingezet, ik heb alleen gevraagd wat het ALLERbelangrijkste is bij dit probleem, en dat was een ontstekingsremmer omdat de ontstekingen het meeste pijn veroorzaken, daarnaast is er bij "groeipijn" nog veel meer aan de hand.
==========================
>> maar na 4 dagen liep onze hond ook weer als een kievit. Ik hoef
>> geen verder bewijs dat orthomoleculaire geneeskunde niet werkt.
>
> Ik wel. Want groeien gaat nu eenmaal in "vlagen" en een hond
> houdt ooit een keer op met groeien. Als ik hem nu, net vier
> dagen voor het einde van die groeispurt, kandijkoek had gegeven,
> was het dan wat jou betreft ook bewezen dat kandijkoek goed is
> tegen groeipijnen?
>=========================
Onze hond werd met de dag kreupeler en beroerder,hij is nu 7 maand en de meeste honden groeien echt nog wel even door. Als een hond behept is met dit probleem kan dat vaak doorgaan van 1 tot 11/2 jaar. De pijn was net een paar dagen daarvoor ontstaan en toen ook de andere poot ERBIJ begon hebben we ingegrepen.
==========================
>> Ik ben alleen maar blij dat ik die verrekte corticosteroide niet
>> hoefde te gebruiken.
>
> Ik ben benieuwd wat hij dan nu krijgt? En waarom zou dat beter
> zijn? Een van de redenen dat mensen iets tegen corticosteroide
> hebben is dat het een ontstekingsremmer is (m.a.w. het verzwakt
> de weerstand). En wat geef je hem er nu voor in de plaats: een
> ontstekingsremmer! Schiet mij maar lek.
> ========================
Dat is nou precies wat jij zo graag als argument gebruikt "appels met peren vergelijken" Wees maar blij dat ik niet zo schietgraag ben...alhoewel! Ik geef hem nu als ontstekingsremmer Pau d'arco dat is op fytotherapiebasis, verder glucosamine en chodroitine. Als je daar meer over wil weten zoek je het maar via internet op. Dit heeft geen negatieve neveneffecten op het lichaam, ook niet op langere duur. Cortisoneprodukten zijn troep, notabene zelfs bevestigd door de dierenarts, kijk eens hoe vaak een paard na zo'n injectie bevangen raakt of zelfs het leven laat. Het is zelfs officieel bekend dat dieren die ooit een cortisone injectie hebben gehad, op latere leeftijd extra gevoelig zijn voor de ziekte van Cushing. Nou het is ons overkomen met onze Fjord, en Cushing disease komt bij honden nog meer voor dan bij paarden, ik gun het niemand
==========================
>> Reguliere medicatie wordt meestal wel vergoed, maar bij
>> alternatieve geneesmiddelen moet je vaak zelf dokken.
>
> Waarom zou dat zijn denk je? Zouden ziektekostenverzekeraars
> niet maar al te graag liever een "medicijn" vergoeden dat
> goedkoper is en beter werkt?
===========================
Nonsens, beter werken (ik neem aan dat je de reguliere... bedoelt) is lang niet altijd bewezen en van de kosten van alternatieve geneesmiddelen heb je ook nog weinig kaas gegeten.
===========================
>> Maar daarom kan je nog niet alles wat alternatief heet over 1 kam scheren.
>
> Doe ik ook niet. Maar ik hecht wel belang aan een zekere mate
> van onderzoek. Of het nou om oides gaat of wat anders, ik wil
> gewoon wel weten of er een reden is om aan te nemen dat het
> werkt. Medicijnen zijn voor mij geen religie, ik wil gewoon
> tastbare bewijzen hebben dat iets werkt alvorens ik het ga
> slikken.

> Groeten,
> Frans
============================
Vooral houen zo, ik heb al wel in de gaten dat je hoe dan ook het laatste woord wilt hebben. Nou veel plezier, ik stop met dit onderwerp, vind het zonde om daar nog mijn tijd en energie in te steken. Het is GEEN religie voor mij, als het helpt ben ik tevreden, en als het op een gezondere (NATUURLIJKER) wijze kan dan gaat daar mijn voorkeur naar uit.
============================
Groetjes Henny
Volg datum > Datum: zondag 14 maart 2004, 22:2114-3-04 22:21 Nr:2669
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:2668
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderzoek naar de effectivitit van Structuur
Volg datum > Datum: zondag 14 maart 2004, 22:5714-3-04 22:57 Nr:2678
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:2669
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderzoek naar de effectivitit van Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
henny wittenaar schreef op zondag, 14 maart 2004, 22:12:

>>> Hij vond
>>> het prima en gaf aan dat in dit geval een ontstekingsremmer het
>>> hardst nodig was.
>>
>> Ehhh... Corticosteroide IS een ontstekingsremmer!
>>=========================
> Het is duidelijk dat je geen barst verstand hebt van
> groeipijnen, er is veel meer aan de hand dan alleen div.
> ontstekingen.

DAAR heb ik toch niks over gezegd? Ik doe alleen de constatering dat corticosteroide een ontstekingsremmer is en dat je hond dat dus al kreeg.

>> Ik ben benieuwd wat hij dan nu krijgt? En waarom zou dat beter
>> zijn? Een van de redenen dat mensen iets tegen corticosteroide
>> hebben is dat het een ontstekingsremmer is (m.a.w. het verzwakt
>> de weerstand). En wat geef je hem er nu voor in de plaats: een
>> ontstekingsremmer! Schiet mij maar lek.
>> ========================
> Dat is nou precies wat jij zo graag als argument gebruikt
> "appels met peren vergelijken"

Ik weet niet op welke vergelijking jij doelt.

> Ik geef hem nu als
> ontstekingsremmer Pau d'arco dat is op fytotherapiebasis, verder
> glucosamine en chodroitine. Dit heeft geen negatieve
> neveneffecten op het lichaam, ook niet op langere duur.

Hoe weet je dat? Is dat onderzocht? Of is dat ook een kwestie van geloof? Bovendien, een ontstekingsremmer remt ontstekingen, daarom heet het zo. Het onderdrukt dus de afweer, anders zou het geen ontstekinsremmer zijn.

> Cortisoneprodukten zijn troep,

Nou eh, het wordt door je eigen lichaam aangemaakt hoor! Sterker nog, als je het niet (genoeg) aanmaakt dan ga je dood. Zo'n troep is het dus nou ook weer niet. Waarmee ik niet wil zeggen dat ik een voorstander van het goedje ben, integendeel...

> kijk eens hoe vaak een paard na zo'n injectie
> bevangen raakt of zelfs het leven laat.

Ze gaan ook dood als ze er te weinig van hebben.

>>> Reguliere medicatie wordt meestal wel vergoed, maar bij
>>> alternatieve geneesmiddelen moet je vaak zelf dokken.
>>
>> Waarom zou dat zijn denk je? Zouden ziektekostenverzekeraars
>> niet maar al te graag liever een "medicijn" vergoeden dat
>> goedkoper is en beter werkt?
> ===========================
> Nonsens, beter werken (ik neem aan dat je de reguliere...
> bedoelt)

Verkeerde aanname. Ik bedoelde dus letterlijk "waarom zouden ziektenkostenverzekeraars alternatieve medicijnen niet vergoeden als ze zo goed werken als men beweert? Dan zouden ze toch een dief van hun eigen portemonee zijn? Of weten ze soms dingen die wij niet weten (of niet willen weten?)."

> is lang niet altijd bewezen en van de kosten van
> alternatieve geneesmiddelen heb je ook nog weinig kaas gegeten.

Waar trek je die conclusie uit?

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: maandag 15 maart 2004, 18:0915-3-04 18:09 Nr:2732
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:2678
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderzoek naar de effectivitit van Structuur

> Groeten,
> Ingrid (die weet dat je erg fanatiek kunt worden als je echt midden in een
discussie zit hoor haha).
>

Mooi, wat herkenning :-))
Dank je
Enne... 'k moest wennen aan je verhalen maar ben ze erg op prijs gaan
stellen . Dusse.... dóórgaan ermee:-)

Groet
Ellen
Je leest nu onderwerp " onderzoek naar de effectivitit van"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
24 berichten
Pagina 2½ van 2
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.