InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
26 berichten
Pagina 2½ van 2
Je leest nu onderwerp "Ondergeschoven hielen? "
Volg datum > Datum: vrijdag 3 juli 2015, 14:203-7-15 14:20 Nr:271042
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:270783
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ondergeschoven hielen? Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
joop schreef op vrijdag 29 mei 2015, 18:33:

> Het is veroorzaakt door ijzers, en als je de oorzaak weg
> haalt komt het weer helemaal in orde.

Onzin! Het komt door verkeerd bekappen !
Ook paarden die nooit een IJzer onder hebben gehad, kampen met ondergeschoven hielen, door verkeerd bekappen.
Ik heb genoeg beslagen paarden gezien, die wel nette hoeven hadden. Niet zo heel veel, maar ze zijn er wel, hoefsmeden die wel kunnen bekappen. :-P

Nils en Olly

Barefoot is not about being "bare". It's about a
better quality of life....... for the horse's
entire life. Good luck with your rehab. You will
be greatly rewarded for your efforts.
Volg datum > Datum: vrijdag 3 juli 2015, 15:243-7-15 15:24 Nr:271043
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:271042
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ondergeschoven hielen? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Nils Vellinga schreef op vrijdag 3 juli 2015, 14:20:

> joop schreef op vrijdag 29 mei 2015, 18:33:
>
>> Het is veroorzaakt door ijzers, en als je de oorzaak weg
>> haalt komt het weer helemaal in orde.
>
> Onzin! Het komt door verkeerd bekappen !
> Ook paarden die nooit een IJzer onder hebben gehad, kampen met
> ondergeschoven hielen, door verkeerd bekappen.
> Ik heb genoeg beslagen paarden gezien, die wel nette hoeven hadden. Niet
> zo heel veel, maar ze zijn er wel, hoefsmeden die wel kunnen bekappen. :-P

OK, Nils, methodisch is hier de vraag of beide oorzakelijk zijn of niet, vervolgens in hoeverre het een het ander beïnvloedt. Gaat het om "of" of "en".
Ik ga er vanuit dat je niet liegt, dus bestaan er (niet heel veel zeg je, maar tegelijkertijd vindt je het genoeg - ik vind dat raar, graag verduidelijking wat je nu echt bedoelt) paarden met beslagen hoeven die desondanks in goede conditie zijn. De eerste contrôle op dit punt moet zijn: hoe lang zijn die al beslagen en wie heeft dat blijkbaar goede werk afgeleverd? Vervolgvraag: zien alle paarden van de betrokken smid er zo goed uit?
Wanneer echter zou blijken dat het bijv. om paarden gaat die zo min mogelijk beslagen rondlopen maar enige dagen voor een doel (evenement, wedstrijd, e.d.) beslagen worden - selecte steekproef - duidt deze data eerder naar het omgekeerde van wat jij eruit verwacht, of niet?

De praktijk voor zover mij bekend leert dat hoefijzers in vele gevallen 3 maanden of langer meegaan. Gedurende die tijd kan er dus helemaal geen sprake zijn van bekappen (maakt dus niet uit of de smid goed kan bekappen of niet), terwijl de hoefwerking in samenhang met het beslagen zijn het "onderuit gaan" van hoeven, en daarmee ondergeschoven hielen, juist versnelt. Tussentijds "verleggen" wordt volgens mij nauwelijks of niet meer gedaan. Dat alleen al verklaart nmm de ook door jou geconstateerde grote meerderheid aan beslagen paarden zónder nette hoeven.

Aan de andere kant constateer je dat "ook paarden die nooit een ijzer onder hebben gehad kampen met ondergeschoven hielen". Of de oorzaak hier "verkeerd bekappen" of helemaal niet bekappen wil ik vanaf zijn.

De methodische conclusie kan daarom nmm niet anders dan "en" zijn.
Onderbouwing voor de door jou geïmpliceerde aanname dat beslaan OK is zolang de smid maar goed kan bekappen ontbreekt nmm.
Volg datum > Datum: vrijdag 3 juli 2015, 20:153-7-15 20:15 Nr:271048
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:271043
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ondergeschoven hielen? Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
e m kraak schreef op vrijdag 3 juli 2015, 15:24:

> Ik ga er vanuit dat je niet liegt,

Zo, je bent mild vandaag! Grinn!
Volg datum > Datum: vrijdag 3 juli 2015, 20:343-7-15 20:34 Nr:271049
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:271048
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ondergeschoven hielen? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Merel Stoffers schreef op vrijdag 3 juli 2015, 20:15:

> e m kraak schreef op vrijdag 3 juli 2015, 15:24:
>
>> Ik ga er vanuit dat je niet liegt,
>
> Zo, je bent mild vandaag! Grinn!

Ja, he? Sorry... maar wat beweegt jullie het met Nils eens te zijn?
/end_mildness

> joop schreef op vrijdag 29 mei 2015, 18:33:
>> Het is veroorzaakt door ijzers, en als je de oorzaak weg
>> haalt komt het weer helemaal in orde.
>
> Onzin! Het komt door verkeerd bekappen !

En wat mankeert er aan mijn betoog? Is de logica zoals in "beslagen hoeven kunnen niet bekapt worden dus maakt de kunde van de bekapper daarin niet uit" weer eens onbegrijpbaar voor jullie anderhalve grijze cel?
Volg datum > Datum: vrijdag 3 juli 2015, 22:413-7-15 22:41 Nr:271052
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:271049
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ondergeschoven hielen? Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
e m kraak schreef op vrijdag 3 juli 2015, 20:34:

> Merel Stoffers schreef op vrijdag 3 juli 2015, 20:15:
>
>> e m kraak schreef op vrijdag 3 juli 2015, 15:24:

>
> En wat mankeert er aan mijn betoog? Is de logica zoals in "beslagen
> hoeven kunnen niet bekapt worden dus maakt de kunde van de bekapper daarin
> niet uit" weer eens onbegrijpbaar voor jullie anderhalve grijze cel?

Moet ik die anderhalve grijze cel nou ook nog met Nils delen? Pffft...

Er zijn ook ijzerloze paarden met ondergeschoven hielen, oorzaak is dus mogelijk óók!! verkeerd bekappen...

De rest vind ik niet zo interessant voor nu eerlijk gezegd.
Volg datum > Datum: zaterdag 4 juli 2015, 0:244-7-15 00:24 Nr:271055
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:271052
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ondergeschoven hielen? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Merel Stoffers schreef op vrijdag 3 juli 2015, 22:41:

> Er zijn ook ijzerloze paarden met ondergeschoven hielen, oorzaak is dus
> mogelijk óók!! verkeerd bekappen...

Lieverdje, een beslagen paard kun je helemaal niet bekappen terwijl de voet versneld onderuit gaat... affirmanti incumbit probatio!

> De rest vind ik niet zo interessant voor nu eerlijk gezegd.

O. Nils beweert zoals ik het begrijp dat beslagen zijn geen oorzaak is van onderuit gaan van hoeven maar het niet goed bekappen wel, op grond van dat je af en toe een beslagen paard met niet totaal verziekte hoeven tegen komt. Ik vind dat onzin en verwarrend voor minder door de wol geverfde meelezers.
Je leest nu onderwerp "Ondergeschoven hielen? "
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
26 berichten
Pagina 2½ van 2
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.