... dat is mijn vraag.

Ik 'zoek' zóiets:

Is formaat en model paard, van schokbeton, ons klimaatbestendig etc. en, in mijn ogen, práchtig.

Huertecilla schreef op zondag, 26 juni 2005, 15:21:


Wel te koop, af en toe, maar vrijwel alleen in US of A.
Wellicht makkelijker je eigen fokkerij te stichten met zebrahengst... en in Spanje wellicht ook leuker dan in NL. Ooit toen er nog maar sprake van was dat ik mijn huidige boerderij zou kopen kon ik Grevy's van/via Artis krijgen (ja, krijgen! vanwege fokoverschotten) en zodoende "extern fokstation" worden. Volgens navraag echter mocht je er in NL wettelijk dan verder niets mee - niet rijden, niet... helemaal niets dus. En die optie leek me ook niets

Groeten, Egon

e m kraak schreef op zondag, 26 juni 2005, 16:46:


Vaya Egon; dat US of A zijn gelijk de twee redenen dat ik er niet aan begin; doe een paard zo'n reis niet aan en sponsor die leiperds daar niet.
Heb jij dat contact bij Artis nog? De Grevy is perfect nl. Eerst één merrie of desnoods een hengstveulen ruinen om mee te beginnen en ervaring op te doen.

Inderdaad is men hier niet zo paranoïde als in NL.
Overigens vallen kruisingen tussen en van zebras ook in NL volledig buiten de wetgeving en regeltjes. Voor de fok had je dus met k.i., een paar zebras en een paar paarden alle kanten opgekund.

Huertecilla schreef op zondag, 26 juni 2005, 15:21:


Die zijn wel te koop. Een jaar terug heb ik er een te koop zien staan in België, ingereden zelfs!

Meestal worden deze dieren zorse genoemd.
Als je hier op zoekt kun je heel wat vinden.

Veel succes! En als ik toevallig iets te koop zie staan zal ik het melden.

Malenka schreef op zondag, 26 juni 2005, 18:05:


'Heel wat'???? Dat heb ik alláng gedaan en de oogst is mager, maar ik zal de vraag nu in het vlaams stellen...
Maarreh graag.

Huertecilla schreef op zondag, 26 juni 2005, 15:21:


Heb je al eens een zebra in het wild bezig gezien? Moedig, hyperzenuwachtig, relfexen als de bliksem, en ja heel sociaal, maar ook zeer agressief. Alle trekjes die wij bij een paard liever niet zien bezitten ze in overvloed. Maaien met de voorbenen, enkels happen, er bij het minste knalhard vandoor gaan, en als je niet kan winnen, omdraaien en vechten..
Van schokbeton is nu niet meteen een woord waarmee ik ze zou beschrijven. Een beest dat 1/2 zebra is ,dat kan toch niet goed zijn al gezelschapsdier? Ik zou het zelf ongeloofelijk link vinden om zoiets in huis te halen (ok in de stal dus eigenlijk)

ElkeW schreef op zondag, 26 juni 2005, 22:03:

Héh, lijkt dus wel een hengst! Paarden in de vrije wildbaan gedragen zich niet veel anders en leidhengsten zijn rasvechters met een dikke stip.

Nee, op zich heb je gelijk. Dat is dé grote adder onder het gras bij dergelijke hybriden en de reden waarom in de vorige eeuw het hybride-experiment met het fokken van tse-tse resistente trekdieren is afgeblazen.
Ook de reden dat de projecten in afrikaanse safari-parken met zebras en hybriden als rijdier zijn gestopt.
Hier tegenover staat dat in het PP-demo programma een Zorse zit/zat. Het PNH heeft een sterke pijler aan de muildier-wortels van PP en een muildier schijnt aardig vergelijkbaar te zijn qua karakter.
Op het moment is de Zorse een waardevol verkoopobject in de USA en worden veulens al met een paar maanden doorverkocht; gaat om geld tenslotte. Niet zo vreemd dus dat er nu ook rampverhalen komen.

Huertecilla schreef op zondag, 26 juni 2005, 22:39:


Dat kan ik me wel voorstellen. Zo'n zorse voor in de achtertuin..dat moet een ramp zijn.
Het is wel erg speciaal van tekening. En echte een zebra natuurlijk ook, prachtige dieren.
Zijn muildieren zo moeilijk? Ik heb vorig jaar in Brazilië heel straffe dingen gezien met muildieren. Daar worden ze erg gewaardeerd als een taaier, flexibeler en 'slimmer' paard. Ja ik hoor het al, slimmer, dan zullen ze ook wel wat moeilijker zijn :)
Groetjes,
E

ElkeW schreef op zondag, 26 juni 2005, 23:41:

Niet alleen maar slímmer.
Kijk, een paard is een aardig nerveus dier; voorwaards en een dier dat vooruit gaat, gaat ergens heen, hun je leiden. Een muildier blijft gewoon staan als ook maar íets tegen de haren in gaat. En dan? Druk opvoeren? Gaan ze in verzet en goed ook.
Er is overigens één stierenfokker waarvan de vaqueros muildieren eisen omdat die volgens hen veel meer gevoel hebben voor de koeibeesten.

Huertecilla schreef op zondag, 26 juni 2005, 22:39:


daar wordt ook ALLLES verkocht hé
én vertroeteld, vertroeteld, vertroeteld,
wat zien ze hun beestjes toch graag
aan een lijntje, met een truitje en een luier
zowel de baasjes als de troetels...

peter

Peter,

ik heb een tijdje redelijk wat rondgelopen met de mensen van de Zoo van Antwerpen. De drie gevaarlijkste diersoorten volgens de chef dierenoppasser: Met stip op 1/ olifant, dan 2/ jaguar 3/ zebra.
Sommige dieren blijven altijd "wild", anderen zijn te trainen met een redelijke graad van betrouwbaarheid. Dus wel tijgers, geen jaguars - wel zeeleeuwen, geen zeehonden. En dus ook wel paarden, geen zebra's .

Informeer eens bij Andy Booth (Amerikaan, spreekt Engels en Frans) van de Haras de la Cense, http://www.lacense.com, hij heeft een zorse - ik heb zijn telefoonnummer hier niet.

met vriendelijke groeten,
Inge

http://www.ingeteblick.be

Inge Teblick schreef op maandag, 27 juni 2005, 9:05:


Bedankt Inge; snap helemaal wat je bedoelt. Heb met roofvogels gewerkt: wel Harris, geen Havik
Bedankt ook voor de link. Ga gelijk kijken en weet eígenlijk dat ik beter gewoon hier lokaal een muildier kan kopen en nóg beter lekker in Capricho
kan investeren. Maar ja... dromen is zo leuk

Zou jij jouw licht eens willen schijnen over een topic wat ik op Bokt heb gestart? http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?sid=&f=34&t=431004
Ik zou met dat topic graag een paar muntjes willen laten vallen; een páár is al genoeg.

Huertecilla schreef op zondag, 26 juni 2005, 17:47:


Nee man, ik ben al een jaar of 20 weg uit het Amsterdamse!
Ik ben ook helemaal niet zeker of de Grevy's wel het meest geschikt zijn. Ze zijn het grootst, dat wel. Als ik ooit nog es werkelijk naar Afrika verhuis zal ik proberen van "gewone" Grants lieve huisponnies te maken. Als dát eerst lukt mag ik vast ook wel es op hun rug zitten etc. - echt een hobby voor ouwe vent


Sowieso zijn zebs veel makkelijker aan te komen dan hybriden; er zijn er stomweg veel meer van. Ik zou eerder opteren voor Grants dus, maar kan dat ook weer niet degelijk motiveren want heb me er te weinig echt in verdiept. Zebs zijn andere diersoorten dan paarden, net alsdat ezels anders zijn. Ze hebben ook onderling sociaal behoorlijk verschillend gedrag en vullen andere niches en strategien in.

Wat Inge opmerkte over de gevaarlijkheid en meningen van dierentuinpersoneel, heb ik daar toch deels een ander beeld van doorgekregen: met stip op 1 inderdaad katten als jag (maar weer niet leeuw), maar onmiddelijk gevolgd door verschillende herten, olifant moet je vanwege grootte en lompheid mee uitkijken... duh... zo zijn er meer, want of je nou per ongeluk door een flink rund tegen de muur fijngewreven wordt of door een olifant maakt nou ook weer niet zo bar veel uit.
Er zit tussen zebs en huispaarden uiteraard wel een verschil van 1000-en jaren al dan niet bewuste selectie, en vooral het in gevangenschap leven op zich brengt al snel (binnen 1 generatie, en ook fysiek aanwijsbaar) enorme veranderingen met zich mee; dierentuinzebs zijn dus al niet meer wild en zullen dat ook nooit meer worden.

Als je iets met KI wilt lijkt me dat niet zo heel onbereikbaar. Zebspermarietjes zat in de aanbieding en gemakkelijk wereldwijd te versturen. Ik denk dat je het best paardmoeders kunt hebben (o.a. vanwege gedragsimprint en fysiek) dus dat komt mooi uit.

Droom lekker verder hoor
E.

e m kraak schreef op maandag, 27 juni 2005, 12:52:

Het is dat ik alleen grijze merries heb, want er zit een park met zebras vlakbij....


Senks, wil doe
..en voorlopig ligt mijn realistische uitdaging bij mijn bitloze pielemans

Huertecilla schreef op maandag, 27 juni 2005, 11:27:


of er zelf ééntje fokken
lijkt me ook wel leuk
daar weten ze in spanje toch alles van
het loopt er vol van de muildieren
Het karakter van die zorses wordt misschien wel
vermurwt door de quarterinput
zoals geweten
makke beesten !
Peter de tweede