HannahFroukje schreef op donderdag, 30 juni 2005, 17:27:
> Ik heb al eens vaker duidelijk gemaakt (maar misschien ben je
> dat vergeten hoor), dat ik "natuurlijk paardrijden" zie als een
> natuurlijke communicatie opbouwen met je paard.
Niet vergeten , ik zie het als zo paardvriendelijk als mogelijk te rijden.
> Wil je me vertellen dat jij zelf
> geen idee hebt hoe je paard zich voelt en wat er in
> hem/haar omgaat als je met hem/haar bezig bent? Is je antwoord
> nee (je hebt geen idee), dan begrijp ik niet hoe jij
> "natuurlijk" bezig kunt zijn, ook al heeft..
Nee dus, het is wat ik
denk dat mijn paard leuk vind....ik weet het nooit zeker omdat ik nog steeds niet met hinniken mijn communicatie met mijn paard kan onderhouden....wat ik zie is wat ik denk te zien maar hoeft niet zo te zijn ?
Een paard is een dier wat prima de zaak/pijn weet te camoufleren!
Een paard dat altijd met geweld gedwongen is kan ogenschijnlijk de zaken "leuk" vinden, maar is in mijn ogen onderdanig gedrag, en daar zit een groot verschil in nmm.
Is je antwoord ja (je hebt wel een idee), Ik zou
> me echt moeten schamen als ik niet aan m´n paard kan zien of hij
> relaxed is, blij, ongerust, of bang.
Owkee....dan schaam ik me bij deze diep,
Dat is en blijven nmm. menselijke inzichten zoals wij het denken te zien.
. Uit de rest die je schrijft zeg jij
> precies hetzelfde, namelijk dat jij aan je paard kunt merken dat
> hij WEL problemen heeft met het bit.
Nee dat schrijf ik niet! het is wetenschappelijk bewezen wat voor een problemen een paard met een bit ondervind, dit is niet wat ik zie of denk te zien!
Ik weet wel met vrij grote zekerheid dat het deze problemen niet kan ondervinden omdat het bit niet aanwezig is? dat is wat ik schrijf!
Waarom zou ik dan niet
> kunnen merken dat hij er GEEN problemen mee heeft?
Merken dat het niet bevalt waar jij mee bezig bent (en waarvan je dan ook nog kan denken dat je paard er geen problemen mee heeft?) kun je het zeker, al is dit vaak achteraf als de bom echt barst door de weerstand?
Ik kan het
> ook zien als hij zich irriteert aan een bungelende teugel.
> Waarom zou ik het dan niet kunnen merken als hij bezwaar maakt
> tegen het bit?
Conditionering?
> Maar nu mijn belangrijkste argument voor het gebruik van een
> bit. Ben jij het niet mee eens, weet ik al van tevoren.
>
> Ik geloof best dat er onderzoek naar gedaan is.
Je hoeft niks te geloven van mij hoor, maar kan de link wel opzoeken denk ik.
Als ik om me heen zie HOE mensen
> precies rijden, dan moet ik concluderen dat de meeste mensen hun
> paard niet verzameld kunnen rijden als er geen bit in zit (en
> met moeite als het er wel in zit).
Dat laatste volkomen met je eens dat eerst niet geheel.
Met een halster is verzameld
> rijden vrij moeilijk (en eindigt dat al snel in trekken en
> sjorren als je het toch probeert).
Dat is maar net wat je onder verzameld rijden verstaat en wat jou rijkunst is...
Het lukt mij doorgaans goed om hem rond
> en laag te rijden met een halster, maar echt verzameld is veel
> moeilijker. Met een bit gaat dat fijner en beter.
Nu dan de vraag, zou je paard nou niet zelf in staat zijn om zelfstandig zo voor het paard gemakkelijk mogelijk te lopen met een last op zijn rug?
Heb jij als je een zware rugzak om hebt ook hulp van een ander nodig om je eigen evenwicht te vinden en zo prettig mogelijk te lopen?
Het in de krul lopen zoals wij dat zo vaak zien bij dressuur (wat dan ook maar meteen verzameld wordt genoemd door velen) is een optische eis die men daar aan stelt....de keurmensjes vinden dat wel mooi om te zien.
Kijk eens goed naar de foto op mijn site waarbij het paard toch volledig doorhangende teugels heeft ( 2de en 3de foto)
Ziet dit paard er uit alsof het niet haar achterhand gebruikt?
Het enige wat hier ontbreekt is het aan de teugel lopen (de kromme hals) zoals zo vele graag willen zien.
Ik laat mijn paard haar eigen weg zoeken in balance, en dat heeft tot nu toe nog nooit geen weerstand of problemen opgeleverd, het in die krul werken wel!
Dan kan ik merken dat mijn paard dit niet leuk vindt door haar bokken , oren, en zwiepende staart....tenminste...das wat ik dan denk te zien...
Als ik mijn
> paard NIET verzameld rijd, loopt hij weliswaar ontspannen, maar
> is het risico veel groter dat ik niet lekker zit voor hem.
En waarom kan je dit niet merken/zien dan?
> Bovendien merk je dat hij snel "uit elkaar valt", mijn paard
> gaat b.v. dan heel erg vanuit de schouder lopen en "vergeet"
> a.h.w. een beetje de achterhand.
Das nmm. paardafhankelijk hoe je het traint.
Een paard dat altijd door de teugel terug genomen wordt maar voorwaarts met de benen zal zeker gaan zoeken naar die aanleuning die het zo geleerd heeft te lopen....maar gaat dit onder dwang of vrijwillig,
Hoe zie jij dat je paard graag zo loopt?
Van verzameld lopen raakt je
> paard gelijkmatiger gespierd,
Dit vind ik onzin, ook dit is maar net hoe je het paard traint.
Een paard heeft een kromme kant die wat moeilijker buigt naar de andere kant.
Vele malen heb ik al gezien dat men denkt.....dit vind mijn paard niet prettig om aan deze kant te buigen, dat roept dan weerstand op waarna men overgaat naar de makkelijker kant en zo de moeilijke kant minder traint waardoor er nog meer problemen komen.
heeft nmm. weinig te maken met het aan de teugel rijden om gelijkmatiger bespiering te krijgen.
> Met een bit in kan ik dat veel makkelijker bereiken en m´n paard zo trainen dat
> hij gelijkmatiger gespierd is.
Juist !!
JIJ !!! net als hieronder!
Je kunt ook makkelijker oefeningen doen als schouder
> binnenwaarts en dergelijke. Let wel, ik zeg niet dat die oefeningen niet kunnen zonder bit, ook dan doe ik ze wel, maar met een bit vind ik het wel veel makkelijker.
> ik denk dus dat als je minder met bit rijdt en je paard heeft niet echt een heel fijne draf of galop, dat je dan automatisch de rug van je paard al veel meer belast.
Heeft nmm. totaal niks met een bit te maken.
Zonder bit kan je je paard ook soepel maken, maar dat is persoons afhankelijk of je dat al dan niet kan! Niet bit afhankelijk!
> Dan spring ik even naar het laatste stuk (in de wetenschap dat we´t toch niet eens worden).
>
>>Of het rijden al of niet natuurlijk is ga ik niet meer op in, ik vind dat zo een dooddoener.
> ************************
> Oh, dus DAAR maak je je niet druk over, omdat jij dat een dooddoener vindt
Juist, die 60 kilo van mij op een beest van meer dan 550 kilo zal weinig indruk maken? Net als ik dat kan tillen op mijn rug? zeker als ik daarvoor getraint heb?
Ok, beleer je paard pas bij 5, maar ook dan maak je het risico dat hij door het paardrijden problemen krijgt met gewrichten, pezen en dergelijke, toch nog steeds flink groter.
Tja , risico loopt het paard ook als i in de wei loopt en met de voet in een molshoop stapt. zo kunnen we nog wel even doorgaan.
> ik schreef...
>> Als ik je nou goed begrijp dan zeg je dus eigenlijk ook....
> Nou, ik kan me niet herinneren dat ik al die dingen in mijn vorige post gezegd heb.
Zie bovenstaand...je zegt het eigenlijk ook ja.
Een bit in is niet zo erg....hij gaat er niet dood aan toch?
Dan zeg je in feite ook (niet letterlijk maar figuurlijk..)
> Kijk naar het paard in kwestie. Sommige paarden zitten ermee, andere niet.
Alle paarden hebben het zelfde tecvhnische probleem met een bit....de een wat meer dan de ander....maar ze hebben het allemaal.
Er is geen een paardenmond ontwikkeld om er een bit in te doen!
>> Bix? ook geen probleem....
> Kijk naar het paard in kwestie. Sommige paarden kunnen er slecht tegen, andere hebben geen hinder van een beetje.
Oww? kan je dat onderbouwen? of denk je dat?
In brok zitten stoffen die je paard echt niet nodig heeft!
Net als dat elk mens schade ondervind aan roken....
> Begrijp je het al wat beter?
Nee dus, ik ben zo paardvriendelijk als mogelijk bezig...en daar passen zaken die het paard op enige manier schade aanrichten en ik op een andere wijze op kan lossen niet in, nmm.
Gr, Nick
Warboel
