Malenka schreef op maandag, 4 juli 2005, 18:03:


Deze foto's zijn van maart.
De voorste 2 op de zichtbare foto zijn op de foto 1,5 jaar oud.
De linker kreeg daar wel nog een half schepje brok. Dat omdat hij verwaarloosd bij mij is gekomen. Hij was sterk vermagerd.
op de achtergrond zie je mijn haflinger staan... daar hoe ik niet veel over te zeggen denk ik?

Ze hebben trouwens wel stro tot hun beschikking s'nachts.

Malenka schreef op maandag, 4 juli 2005, 18:06:


Ja is een moeilijke he dat wel of niet onbeperkt geven. Ik ben toch ook echt aan het beperken geslagen, een paard is zeker 80 kilo te zwaar, dat vind ik dus ook link. Ik geef wel vaak, maar dan kleine porties. De weidegang is ook echt beperkt. Wat me wel is opgevallen bij het veels te zware paard is dat ik die veel beter lang gras kan geven. Schraal houden maakt haar juist dik. Dat zal het fructaan zijn vermoed ik. Ook haar hele gedrag is veranderd na haar minder "schraal" te zetten. Het is een puzzel waar ik nog niet uit ben, maar zie wel degelijk resultaat. Het enorm magere paard wat hier sinds december is doet het juist weer geweldig met enkel weidegang (24 uur) , zelfs het eczeem lijkt verleden tijd.
Groeten Esther

Natuurlijk Trudy van je paard en het leven houden is het belangrijkste. Ik hield vandaag zelfs van mijn berekeningen, die ik wel moest maken om mijn gezin en mezelf te overtuigen dat het betaalbaar is en blijft. Het is niet alleen mijn eigen geld die in de aankoop gaat zitten, vandaar dus.

En dank voor alle antwoorden, zonder dat had ik teveel moeten schatten. Michiel

Het resultaat is:

weidehuur 1 hectare 300
hooi 244
water 30
ontwormen 80
Bijvoeren 100
Liksteen 20
____
Totaal 774 per jaar is 65 euro per maand

Stel dat hooi het dubbele zou zijn, 2/3 baal per paard, dan kom ik op 85 euro per maand.
Aankoop van de 2 paarden en aanloop kosten evt. installatie schrikdraad 510 euro komen daar nog bij natuurlijk.

Detail info : Kosten eigen paard

Weide huur 300 euro per jaar is 25 euro per maand, echt goedkoop dus bij de gemeente. Natuurweide/braak liggende gronden zijn vanaf 250 euro per jaar voor 1 hectare. Goede landbouw weides lopen op tot 400 euro.

Hooi bij 1 hectare land 1/3 baal per paard per dag in de 6 winter maanden. Dus 365/2 x 2/3 baal = 122 balen
122 x 2 euro = 244 euro per jaar is 20 euro per maand.
1 hectare per paard is géén bijvoeren meer nodig.

water is 1,23 euro per kubieke meter is 1000 liter. Een paard drinkt 20 tot 60 liter liter per dag, afhankelijk van grootte, arbeid en temperatuur.
365 x 30 liter x 2 paarden = 21.900/1000 liter x 1,23 = 27 euro per jaar

Ontwormen 10 euro per spuit 3 tot 6 maal per jaar, zeg 4 keer voor 2 paarden is 80 euro

2 likstenen 2 x 10 euro

Winters haver, lucern en voederbiet bijvoeren als de paarden te mager worden. geschat op 100 euro

Inenting evt. 35 euro jaarlijks al of niet te doen. Even niet misschien.
Dierenarts bezoek bij ziekte 75 euro, hoop ik voorlopig niet nodig te hebben.

Marktplaats:
Schrikdraad paddestoel 175 euro,
paaltjes 2 euro per stuk 130 paaltjes is 260 euro 1.50 hoog,
Lint 35 euro voor 400 meter 2 cm breed lint,
Stroom verbruik accu 2 maal 20 euro per jaar of op zonne energie (welkoop)
Totaal 510 euro voor een weide van 1 hectare met enkel draad en paaltjes om de 3 meter.

Michiel schreef op maandag, 4 juli 2005, 22:12:


Tja, Michiel , schatten is moeilijk he?
162 euro per paard kwijt per maand, we hebben er 2.
Das duur als ik jou lijstje zo bekijk.
Zaken als mineralensteen , spuiten, tandarts en da zitten bij mijn bedrag nog niet in. Net als het materiaal wat je nodig hebt om te rijden zoals zadel.
Ik vind eigenlijk dat je niet van deze schatting zoals bovenstaand uit moet gaan.
Een paard flink ziek en je hele schatting is waardeloos, dat soort rekeningen zijn vaak echt hoog.
Die wormspuit van dat 10tje vind ik ook goedkoop. Ik wissel die spuiten af en daar zit er bijv. ook een tussen die het dubbele kost.
Bij mij krijgen ze om de 3 mnd die wormkuur.
Ooit wel eens gehoord dat een paard net zo duur is in het houden als een middenklasse auto.
Er van uitgaand dat je de wei huurt voor dat geld , zal het goedkoper worden.
Maar voor de zekerheid zou ik toch maar meer opzij leggen dan wat je nu uitgerekend hebt.....je weet maar nooit he?
Wij leggen per maand buiten de gemiddelde vaststaande kosten nog eens 100 euro opzij, dat lijkt veel maar kijk maar eens naar een rekening van een kliniek, dan zie je hoeveel maanden je er voor mag sparen....
Toch vink je verstandig dat je hier over nadenkt, je doet dit niet zomaar ff omdat het wel leuk is om een eigen paard te hebben he...d´r komt nog heel wat bij kijken, dat zie je wel....
Succes,

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr.Nick

Michiel schreef op maandag, 4 juli 2005, 22:12:


Goed over nagedacht Michiel, heel verstandig.

Wat ik je aan kan raden is geen lint te nemen maar dik cord. Dit heeft veel minder te lijden in de wind en paarden zien het goed. Lint kan bijv. erg uitrekken door sneeuw. Cord is ook nog eens goedkoper. Je volstaat dan met ander potjes die ook nog eens goedkoper zijn. Als het voor een langere tijd is, kan ik je Gallagher aanraden, dit is veel duurzamer. Bij gallaghercord kunnen de palen ook iets verder uit elkaar. Ook zorgen dat het cord goed strak gespannen is, als een paard er dan per ongeluk met een been in komt, dan breekt het. In het andere geval blijft het been er in hangen en met stroom erop is dat heel vervelend! Dit opspannen kan met roterende spanners. Ik denk overigens dat 1 draadje niet voldoende is. Je kan wel bovenlangs dik cord doen en onder een wat dunner.

Wat de wormkuur aangaat. 2 keer per jaar ontworm je voor lintworm. In het voorjaar en in het najaar. Hiervoor is de equimax het beste, omdat dit op basis van ivermectine is. Deze spuit kost 22,50. Voor de andere keren volsta je bijv. met noromectin, deze kost 7,95.

Op likstenen gebied ben ik zelf nog zoekende. Ik heb gehoord dat Hymalayazout het allerbeste is, zit geen troep in, zoals in de gewone likstenen. Dit zout is er in vorm van een liksteen. Ik heb alleen nog niet ontdekt waar ik het kan krijgen. Dus weet ik ook nog niet wat voor prijskaartje daar aan hangt. Ik weet wel dat die 2 van mij al heel lang geen liksteen aanraken.

Tja, de dierenarts is een post die niet in te schatten is.

Succes, leuk voor je, een eigen paard.

Groetjes Collane.

Nick Altena schreef op maandag, 4 juli 2005, 23:05:


Inderdaad, Nick. Ik zou het ook niet zo gauw kunnen uitrekenen. Vast staat het maandelijksbedrag van 200 euro voor de 2 pony's voor "stalling". Best duur! Komt dus geen hooi en stro meer bij. Als je het zo op een rijtje zet, schrik ik best wel. Oeps...kinderen zijn duur maar paarden doen in dit geval niet onder. We houden zelf de hoeven bij maar Hans komt zo 1x in de 3 maanden even checken, 25 euro was dit de laatste keer voor beiden.
Equimax kost 22 zoveel, die geven we 2 x per jaar. Dat is al bijna 100 euro en dan de andere spuiten nog van inderdaad zo rond een tientje. Ik leg nooit wat apart, lukt me gewoon niet maar mocht het er echt op aan komen wat betreft een dikke rekening van bv de DA, heb ik toch wel een probleem.
Heb ze niet verzekerd, wie wel en op welke manier?
gr Caroline

Patchouli schreef op dinsdag, 5 juli 2005, 8:47:


Re: verzekering
Hallo,
Heb mijn paard niet extra verzekerd, alleen WA (toen ik nog in Nederland woonde was mijn paard automatisch WA meeverzekerd, hoefde niet apart, nu ik in Duitsland woon, moet het wel). Heb ooit op aanraden van een kennis een poging gewaagd bij Interpolis (glashelder... nou ja, eerder ondoorzichtig). Bleek dat zij de paarden gaan "monsteren" (het paard moet door een dierenarts worden onderzocht, ziektegeschiedenis wordt uitgeplozen, bovendien wordt het paard proefgereden). Bij een klein gebrek geen verzekering, of enorm veel betalen. Mijn quarterhorse merrie is enkele jaren geleden op het belachelijk hoge bedrag van 25.000 gulden geschat (fokwaarde, hoe komen ze erbij met zo'n middelmatige stamboom). Standaardverzekering tegen dood, onbruikbaarheid en diefstal met ziektekosten en WA zou tot mijn verbazing ongeveer 300 tot 500 gulden per maand gaan kosten!! Mijn paard liep namelijk hoge risico's doordat ze vaak hoefzweren had. Normale dierenartskosten, dure medicijnen en kleine operaties zijn bovendien niet afgedekt. En waarom moet je een paard nog eens extra WA verzekeren? In Nederland is een paard automatisch meeverzekerd! Dat wisten ze zogenaamd niet, bovendien was het een totaalpakket, WA kon er absoluut niet uit. Geldwolverij als je het mij vraagt. Wat ik echt verschrikkelijk vind: Vindt je verzekeringsmaatschappij een operatie niet nodig, ben je je paard kwijt. Je paard krijgt een brandmerk "A" (afgekeurd) en gaat naar de slacht. Of je mag het van de verzekering terugkopen. Ik ben daar erg van geschrokken en heb haar daarom alleen WA verzekerd, wat volgens mij ook voldoende is. Verzekeren tegen dood (bliksem), onbruikbaarbeid, ed: Nadat het paard 10 jaar oud geweest is, wordt sowieso niet meer 100% uitgekeerd, maar slechts een gedeelte. Ik weet natuurlijk niet hoe andere verzekerings maatschappijen zijn, maar dit is mijn ervaring met Interpolis.......
Ik probeer daarom liever steeds elke maand een klein bedrag opzij te leggen, want met dierenartskosten weet je het maar nooit! Laatst bij een overmoedige bok zat haar hals muurvast. Na een behandeling van een uur galoppeerde ze vrolijk bokkend (!) naar het weiland en ik kon Euro 75,-- betalen.....

Groeten,
Monique

Patchouli schreef op dinsdag, 5 juli 2005, 8:47:


nou tuurlijk dit is maar een schatting word een paard ziek kan het idd hoog oplopen maar mensen die paarden in kleine stalletjes houden zijn veel duurder uit ik had eens op paardentips.com geinformeert 250 euro per paard. dan is dit wat anders maar als je nu eens zowiezo uitgaat op uhm ze zei zoon 65 euro a 85 euro euro nou maak daar zowiezo eens 100 van per paard dan ben je zoon 200 euro krijt per maand leg dan nog 100 euro per maand aan de kant voor noodgevallen. zoon 300 euro per maand das in een jaar meer dan 3000 euro maar dan heb je wel geld als er iets onverwachts gebeurt bedoel 100 euro per maand wegleggen voor nood is dus 1200 euro per jaar als er niks gebeurt. als je echt maar zoon 65 euro koste hebt per paard heb je nog 35 euro over dus 35x12 = 370 euro dat je over houd x 2 = 740 euro over per jaar + 1200 = 1940 (als je een dure operatie hebt is dat niet vveel aangezien de da zo ook wel eens zal komen of tandarts... maar dan hoef je wel niet veel meer bij te betalen want de meeste hebben niet zomaar even per maand anderhalf 1000 euro over. die dat wel hebben hebben het best goed vind ik zelf.
is het nou 85 euro dan houd je per maand zoon 15 euro over per paard.15x12 is 180 euro per jaar x 2(want zijn ja 2 paarden = 360 + 1200= 1560 per jaar als extra (alleen als je echt geen 100 euro nodig hebt) (als niet alles klopt neem het me niet kwalijk ben niet goed in hoofdrekenen)

dan heb je de schatting van jou RUIM dus 300 euro per maand voor 2 paarden zal ongeveer wel kloppen wat over is moet je niet opmaken aan andere spulletjes, maar bewaren voor nood. teminste zo zou ik het doen.

ikzelf ben nu ook uit aant rekenen oom een SCHATTING wat natuurlijk nooit echt vast staat te maken om de zelfde rede als jou omdat ik over 2 jaartjes ofzo 1 maar liefst 2 veulens wil kopen en ik ze niet na een tijd weer te moeten verkopen. maar 1/3 baal hooi per dag in de winter wat als je 2 paarden op 1 ha hebt staan en dus moet bijvoeren (mn dokter zegt van niet maar oke)
maar wat moet je ongeveer per 1hectare voor 2 paarden bijvoeren in de rest van het jaar? ze krijgen ook wortels dan denk ik...en wat zijn dan de verhoudingen voor 1 veulen per baal?ofja hoeveel plakker dus.

Michiel schreef op maandag, 4 juli 2005, 22:12:

Michiel,

ff advocaat van de duivel spelen. Ik herken in jouw berekening de berekeningen die wij ook altijd maakten voor... de aankoop van het huis, de verbouwing, en inderdaad... wel of geen dier erbij.... mooie berekeningen, altijd gestuurd door de wens. En altijd... mot er geld bij!!

Jouw lijstje is het absolute-minimum-meest-gunstige-ik-wil-het lijstje. Neem maar van mij aan, 3 huizen, 2 verbouwingen, 4 paarden en nog heel wat meer ongedierte verder dat je er met die 65 euri niet gaat komen.
150 is in geval van een eigen weide in mijn ogen een stuk realistischer en al niet aan de hoge kant (maar dat komt misschien omdat ik hier in het dure westen zit).

Je kunt wel willen dat je die dierenarts niet nodig hebt, maar reken maar dat er een moment komt. En als het ff tegenzit ben je 2500 euro verder (en nog niet uitbehandeld).

En als je schrijft "betaalbaar is en BLIJFT"... hoelang denk je die wei te kunnen huren bijvoorbeeld?

Ja ja, ik weet het, ik zeur.

Mariette Kefkens heeft me ook enkele tips gegeven, zij is holistisch dierenarts, en veelzijdig in haar behandeling. Ze raad aan Inenting a 35 euro jaarlijks Niet te doen, wel 1 maal in de 5 jaar tegen tetanus. En twee keren per zomerzeizoen tegen lintworm en twee keren gewoon, zoals je schreef Collane. In de nieuwe berekening hieronder heb ik dit aangepast. Evenals ik 1 consult van haar per jaar, met reiskosten en medicijngebruik van 120 euro komt dit op 225 euro. Ik zou mijn lijstje ook heel ruim kunnen maken bijvoorbeeld door 4 behandelingen door Mariette op te nemen, dan komt er nog eens 400 euro bij, dus 625.

Mijn berekening gaat over twee paarden!
Ik hoop dat dit iedereen duidelijk is. Het lijkt en is goedkoop, helemaal juist. De weidehuur is goedkoop, dat drukt de kosten, zelf bekappen dat drukt de kosten ook. Als iemand denkt dat ik kosten over het hoofd zie, dan hoor ik dat graag. Die kosten moeten dan wel zichtbaar zijn, als een paard duur is, dan moet ook duidelijk zijn, wát er dan duur is, toch?

En met de meeste dingen in het leven kom ik goedkoop weg, tot dusver Ik ga naar de gemeente voor een weide in plaats van mijn twee paarden bij een dure manege te zetten. Mijn zadels heb ik zelf gemaakt, met onze old timer van een prachtige Eriba caravan hebben we geluk gehad op marktplaats ... zo kan het leven ook zijn

Ok opname in een Kliniek dat is duur. Zonder meer mee eens, ook verstandig om daarvoor te sparen, zodat je wat achter de hand hebt. Hoe vaak in een paardenleven is opname in een kliniek reëel te verwachten? Ikzelf denk dat dit 1 maal is. Dus ...
4000 euro reserveren per paard in een periode van 10 jaren, is een manier om dit risico af te dekken. Voor mijn twee paarden komt dit dan neer op 67 euro per maand. Ik bespaar jullie de berekening niet ... 8000 euro gedeeld door 120 maanden is 67 euro per maand.

Ik kan natuurlijk een lijstje maken van al die dingen die ik nog niet mee berekend heb:

Zadels hebben we al, het kan natuurlijk zijn dat we over stappen op nieuwe. Benzine kosten van al die keren dat ik de auto gebruik tbv de paarden. Eigen kleding voor de winter bijvoorbeeld, vorige winter een prima twee delig skipak gekocht (marktplaats natuurlijk), perfect eerder te warm dan te koud. Mijn dochter heeft dit nog niet. Bij de kringloop een oud bad kopen voor het water. Een handige schop om mest op te ruimen, hebben we ook al, evenals goed bekap gereedschap. Ja dit soort uitgaven zijn er natuurlijk ook.

Mijn nieuwe berekening:

Minimale kosten twee eigen paarden

weidehuur 1 hectare 300
hooi 244
water 30
ontwormen 120
Bijvoeren 100
Liksteen of kruiden 20
____
Totaal minimaal 814 per jaar is euro per maand 68 euro

Dit minimale bedrag kan redelijkerwijs oplopen tot:
Stel dat hooi het dubbele zou zijn, 2/3 baal per paard, 814 + 244 = 88 euro per maand.
Met holistisch dierenarts 1 behandeling en medicijnen per jaar 814 + 225 = 1039 is 87 euro per maand
Met holistisch dierenarts 4 behandeling en medicijnen per jaar 814 + 625 = 1439 is 120 euro per maand
Het minimum bedrag met reservering klinkiek kosten is 814 = 68 + 67 = 135 euro per maand
Aankoop van de 2 paarden en aanloop kosten evt. installatie schrikdraad 510 euro komen daar nog bij natuurlijk.
Net zoals het mogelijk is hooi te kopen, zoals Piet voor 1 euro per baal, zo is het mogelijk er ook 3 euro per baal voor te betalen.
Stel dat ik alles ruim bereken, hooi per paard 2/3 baal a 2 euro per dag naast een weide van 1 hectare ,
4 maal de holistisch dierenarts laat komen en ook nog de reservering doe voor opname in een kliniek.
Dan kom ik uit op 814 + 244 hooi + 625 arts + 800 reservering = 2483 euro per jaar is 207 euro per maand. Dat is 104 euro per paard.

(onderstaand hebben jullie al gelezen)
Detail info : Kosten eigen paard

Weide huur 300 euro per jaar is 25 euro per maand, echt goedkoop dus bij de gemeente. Natuurweide/braak liggende gronden zijn vanaf 250 euro per jaar voor 1 hectare. Goede landbouw weides lopen op tot 400 euro.

Hooi bij 1 hectare land 1/3 baal per paard per dag in de 6 winter maanden. Dus 365/2 x 2/3 baal = 122 balen
122 x 2 euro = 244 euro per jaar is 20 euro per maand.
1 hectare per paard is géén bijvoeren meer nodig.

water is 1,23 euro per kubieke meter is 1000 liter. Een paard drinkt 20 tot 60 liter liter per dag, afhankelijk van grootte, arbeid en temperatuur.
365 x 30 liter x 2 paarden = 21.900/1000 liter x 1,23 = 27 euro per jaar

Ontwormen 10 euro per spuit 3 tot 6 maal per jaar, zeg 4 keer voor 2 paarden is 80 euro
Of beter nog 2 maal tegen lintworm: equimax a 22 euro en 2 maal een ivermectine product oa normectin a E 8,-. tesamen 88 + 32 = 120 euro
2 likstenen 2 x 10 euro

Winters haver, lucern en voederbiet bijvoeren als de paarden te mager worden. geschat op 100 euro

Inenting evt. 35 euro jaarlijks al of niet te doen. Beter niet volgens Mariette, wel 1 maal in de 5 jaar tegen tetanus.
Dierenarts bezoek bij ziekte 75 euro, hoop ik voorlopig niet nodig te hebben. Holistisch dierenarts Mariette 225 euro incl. reiskosten 30 en medicijnen 125 per jaar voor 1 behandeling.

Marktplaats:
Schrikdraad paddestoel 175 euro,
paaltjes 2 euro per stuk 130 paaltjes is 260 euro 1.50 hoog,
Lint 35 euro voor 400 meter 2 cm breed lint,
Stroom verbruik accu 2 maal 20 euro per jaar of op zonne energie (welkoop)
Totaal 510 euro voor een weide van 1 hectare met enkel draad en paaltjes om de 3 meter.