Esther schreef op dinsdag, 5 juli 2005, 8:02:

*****************
Naar mijn idee heeft dat weinig met Parelli of clickeren te maken.
Dat je paard zijn/haar aandacht bij je heeft als je naast hem/haar staat, vind ik zelf meer met 1) beleefdheid en 2) veiligheid te maken hebben.
Ik vraag dus gewoon elke keer opnieuw de aandacht. Nu doe ik als de aandacht afdwaalt iets met m´n stem of ik knip een keer met m´n vingers, daarmee bedoel ik ook gewoon "hallo, je dwaalt af geloof ik". Vroeger kende hij dat nog niet, dus deed ik het gewoon wat directer door het touw te gebruiken. Of ik haalde met m´n hand zijn hoofd weer naar me toe, zodat hij me weer recht aankeek.

Het is een kwestie van wennen denk ik. Hij weet nu, als we iets aan het oefenen zijn, dan is het de bedoeling dat ik goed oplet (tenzij we gewoon een beetje staan te suffen natuurlijk). En hij weet ook dat hij als hij vlak bij me staat op me moet letten. Ik ben nu eenmaal eerder kapot dan hij dus ik vind het wel prettig en veilig dat hij dat zelf in de gaten houdt. In datzelfde stramien let ik natuurlijk op mijn beurt ook op hem en behandel hem met hetzelfde respect, ik zal geen onverwachtse bewegingen maken of "per ongeluk" tegen hem aanduwen.

Ik vind dit een prettige sfeer opleveren.

Lianne Dingemanse schreef op maandag, 4 juli 2005, 9:12:


Hoi Lianne
Soms is het weleens zo dat als een paard de oefening snapt dat hij verveeld raakt wanneer je het ellelang door blijft oefenen.
Of misschien ben je niet duidelijk genoeg en snapt ze je bedoeling niet helemaal of ga je te hard door je oefeningen.
Probeer een duidelijk begin te creeeren en heel belangrijk duidelijk te belonen en goed te timen, als je een oefening klaar hebt houd dan even een pauze. In die pauze heeft je paard tijd om na te denken over een oefening en kan het kwartje gaan vallen.

Lianne Dingemanse schreef op dinsdag, 5 juli 2005, 8:46:


Je trekt de zaken nmm uit zijn verband.
De Yes gebruik je om te zeggen : "wat je nu doet, op dit moment , doe je goed en daar ga ik je voor belonen", maar de beloning laat je achterwege.
Ik vond het ook al zo vreemd dat je paard niet geinteresseerd was en afgeleid. Ik heb dat namelijk, zoals ik geloof ik al schreef, nog nooit met een paard wat clickeren kent meegemaakt. Darom vroeg ik ook hoe je beloont.
Stel je voor:
je traint een dolfijn. Die heeft geen touwtje om of halster en toch is het wel aardig als je hem bij de les houdt.
Wanneer weet dat dier nu dat hij iets goeds gedaan heeft? De trainer blaast op een fluitje en zwemt even later naar de kant om zijn beloning een visje op te halen.
Hoe weet het dier dat hij iets niet goed gedaan heeft? Geen fluitje! En aan de kant? Niks te verwachten!
Wat gaat de dolfijn nu proberen? Juist.... het fluitje te horen. Waarom?
omdat hij dan door weer naar de kant te zwemmen zijn beloning kan ophalen.
Ik kan je verzekeren dat wanneer na een goede prestatie alleen een fluitje zou volgen, de lust om zich moe te maken zeer snel zou veranderen in denken: "bekijk het maar, ik doe niet meer mee "

Elk dier is zo, ook een paard.
Het opdringerig worden van je paard is niet de schuld van het paard maar van de trainer.
Als je op deze manier wilt trainen - die juist optimale concentratie van trainer en paard vraagt, maar ook juist brengt - is het handig als je je in de werking ervan verdiept.
Nu zeg je ziets als , ik wil wel auto leren rijden , maar ik geef geen gas, dan gaat hij zo hard en duurt het veel te lang voor hij weer gestopt is. Want je had even nog niet van de rem gehoord.
Het een hoort, zeker in het begin, bij het ander.
Bij clikkeren hoort een bridge (Yes) en een beloning. Als die beloning een klein voertje is, hoort daar beleefdheid bij, vanaf de eerste minuut.
Piet

HannahFroukje schreef op dinsdag, 5 juli 2005, 10:08:


Ok dan hebben we het over twee verschillende dingen. Lianne vroeg hoe het met clickeren moest. Met clickeren de aandacht vast zien te houden.
Dus ook beleefd en veilig. maar met clickeren. Zijn veel manieren om de aandacht vast te houden Ik maak me er ook verder niet zo druk om hoor, maar het was een specifieke clickervraag. Trouwens dat gebakkie, hoe zit dat Daar moeten we toch maar weer eens een wedje om doen

Groeten Esther ( dol op voedselbeloning)

Esther schreef op dinsdag, 5 juli 2005, 18:30:


****************

Uuuuh, oh tsja, ik combineer het (clicker en Parelli), en ondertussen heb ik ook nog m'n gewone huishoudelijke reglement, ik zie dat niet zo scherp verschillend .

Wat dat gebakkie betreft, daarvoor moesten we eerst op de weegbrug toch??? Om te kijken of het nog wel veilig kon ... of zo ... hoe zat het ook alweer

Hahaha

Froukje Paclicki (of clickerelli, mag ook )

Lianne Dingemanse schreef op maandag, 4 juli 2005, 9:12:


Hoi Lianne,

je hebt uitstekende antwoorden gekregen. Ze staan overigens ook in het boek .
Over het afhaken: pag. 46 onderaan - 47 bovenaan.
Over je "belonen met de bridge": wat is een bridge eigenlijk? pag. 38-39

Je zegt ook
"Ik kwam er achter dat ik onbewust al een heel eind ben met het grondwerk. Ik deed altijd al oefeningen als 'HO' en dan een stukje weglopen van haar, voetjes geven terwijl ze los staat, over zeil lopen etc. Met 'HO' heeft ze geen enkel probleem want ze staat maar al te graag stil! ".

Wat is "HO"? Stilstaan?

met vriendelijke groeten,
Inge

http://www.ingeteblick.be

Inge Teblick schreef op woensdag, 6 juli 2005, 15:06:


Hi Inge,
Ja ik heb inderdaad hele goede antwoorden gehad, ben gister weer gaan oefenen en kwam erachter dat ik er de vorige keren mijn aandacht niet helemaal 100% bij had. Vaak stond er iemand langs de kant mee te kijken en heb toen waarschijnlijk onbewust mijn aandacht verdeeld. ook wilde ik zo graag dat het goed ging dat ik veel te snel door de oefeningen heen croste.....

Goede vraag die je stelde; wat is HO eigenlijk.... ik zou je eerlijk moeten zeggen dat ik het heel moeilijk vind om hier antwoord op te geven. Maar zal het een beetje proberen. Als ik het commando HO geef moet mijn paardje inderdaad stil gaan staan, maar hiernaast wil ik dat ze met haar volle concentratie bij mij blijft omdat er na het stilstaan weer een ander commando kan volgen. Dus HO betekend niet stilstaan en gaan suffen.
Waarschijnlijk zit er nog veel meer betekenis achter het commando HO (anders had je de vraag waarschijnlijk niet gesteld ) Dus ik hoor het graag van je!

Groetjes Lianne