Huertecilla schreef op woensdag, 7 september 2005, 10:40:


**********************

Ik ben wel benieuwd.
Maar ik vraag me af HOE je nu wilt bepalen of het al of niet goede dingen doet voor hun gezondheid? Het lijkt me dat het eigenlijk alleen mogelijk is om te bepalen dat het geen SLECHTE dingen doet met hun gezondheid.

Hoe bepaalt gij dat? Vacht? Conditie? Bloedonderzoek/mineralenbepaling? Lurken aan de liksteen?

Just curious.

HannahFroukje schreef op woensdag, 7 september 2005, 11:03:


Er zijn mensen die geloven in de positieve werking van magnetische zadeldekjes. Ik geloof in de positieve eigenschappen van wei.

Onder het motto van K.I.S., de samenstelling van wei en de info daarover neem ik aan dat:
- het op verschillende belangrijke punten een positieve invloed heeft
- als er geen slechte bijwerkingen door de lactose waarneembaar, deze er ook verder niet zijn
Kortom: schaadt het niet, dan baat het wel.

Een nauwkeuriger beoordeling van onze mini-kudde is onmogelijk omdat er geen sprake is van een wetenschappelijk verantwoord experiment: er zijn legio variabelen. Héérlijk veel variabelen.

Huertecilla schreef op woensdag, 7 september 2005, 10:40:

Ik drink elke ochtend koffie bij vera,en smiddags ook .
effe n geintje
groetjes trudy

HannahFroukje schreef op woensdag, 7 september 2005, 11:03:


Dat antwoord is al gegeven HannaFroukje....tis luisteren of er een scheten laat en zolang i geen scheet hoort is het goed?

Buiten de goede dingen die ongetwijfeld aanwezig zullen zijn zullen er nmm. ook zaken in zitten die niet goed zijn , maar nu nog onbekend bij HC?
Het ontbreken over info hiervan zegt mij niet dat het ook niet aanwezig is.
Waarom anders werd dit product vroeger in de sloot geknikkerd.

Ik vind overigens de verklaring van de hoeveelheid van MAAR 100 cc per paard dagelijks ook een beetje vreemd.
Wetende dat bijvoorbeeld een wormkuur met zo'n 24 gr pasta met 4,5 gr aan werkzame stof fenbendazol genoeg is voor een paard van 600 kg om de wormpjes dood te krijgen , ofwel...om het nog duidelijker te maken...maar 1 gram pasta per 25 kg gewicht genoeg is...
Als daarbij dan ook nog de vermelding staat dat men 20 dagen moet wachten voor de slacht?
Dan schijnt dit hele kleine beetje toch een hoop te doen in een paardenlichaam...
Gaan we uit van maar EEN slecht werkend onderdeeltje in deze wei die met de zelfde hoeveelheid ( 4,5 gr ) misschien wel een goede bacterie kappot maakt ....100 cc per DAG....ik blijf het een risico vinden....

Nick

Nick Altena schreef op woensdag, 7 september 2005, 20:10:


Tja Nick, dat is het hele leven. Mijn eigen motto is mijn leven lang al ¡A3VT!

In dit geval neem ik een risico-beslissing voor de paarden. Ook dat is het leven; hun leven. Je maakt continue risico-afwegingen met en voor ze. Ik bedoel; hoe zeker ben je ervan dat een hooibaal geen JKK bevat? Wat weet je bijvoorbeeld van het slootwater naast de wei en waar de paarden van drinken; zou je daar zelf een liter van naar binnen klokken? En dat is dan alleen nog maar eten en drinken....
De wei geeft ik omdat ik er 99,9% zeker van ben dat de baten groter zijn dan de potentiële schade.
Mijn 0.1% onzekerheid wordt met de dag nóg kleiner. Inderdaad o.a. door het luisterende oor.

Vanavond trouwens weer kaas gemaakt. Dit keer met roquefort-schimmel geïnfecteerd.

Nick Altena schreef op woensdag, 7 september 2005, 20:10:

************************
Nou, in hoeverre een klein beetje melkwei een risico is, daar kun je over twisten. Dat ze het vroeger in de sloot mieterden is niet helemaal waar, ik stond er op m'n kleine klompjes met de neus bovenop als mijn vader de wei aan de koeien en de kalfjes voerde. Daar deden ze bix door en dat werd opgeslobberd. Werd bij ons niet weggegooid.

Melkwei met een wormkuur vergelijken ... waaromzou je dat doen? Melk is een op zich normale voedingsstof die verteerbaar is (als wel de goeie enzymen aanwezig zijn dan). Da's niet vergelijkbaar met iets chemisch.

Ik zou het risico niet zo hoog inschatten. Ik zou wel voorzichtig beginnen dat wel. En misschien zou'k het zelf niet doen. Maar risico? Dat lijkt me wel meevallen hoor.

HannahFroukje schreef op donderdag, 8 september 2005, 0:09:


Het vergelijk met de wormkuur was om de weinige hoeveelheid werkende stof die nodig is om iets in een paardenlichaam teweeg te brengen aan te tonen.
Het ging mij om de volgens HC kleine hoeveelheid per DAG.
De kleine hoeveelheid per 3 MND. doet al zo veel.
Ik denk dat sommige bacterien bijv. niet zoveel nodig hebben om kappot te gaan als een worm?

Melk is idd. een normale voedingstof maar wel voor een bepaalde periode!
Noem me een dier dat eindeloos melk drinkt bij moeders. Eentje maar...behalve de mens ( die ook niet moeders melk blijft drinken maar andermans(diers) )

Niet elk dier kan blijkbaar schadeloos leven op andermans(diers) melk.

Dit zeg ik omdat ik dit net even zomaar toevallig tussendoor gezien heb ....op Animal Planet. Het zal vast nog herhaald worden.

Een das die gevangen was na dat het ergens aan gewond is geraakt of zo...De reden is me ontgaan.
Die zat in een behoorlijk hok waar een 2de das ( met waterhoofd) bij in gezet werd en ik zag een behoorlijk verschil in die 2 dieren.
De ene had een normaal langharig vacht (met het waterhoofd), de ander die er dus al in zat leek net een compleet nieuw vacht te hebben.

De dassen begonnen te vechten, niet geheel abnormaal bij een eerste kennismaking, maar de verzorger maakte de opmerking....als of de een tegen de ander zegt....ik heb een normaal vacht en jij ziet er toch wat anders uit? Wat of wie ben jij?
En wat zegt meneer de dierenarts op dat moment?
Aan deze das is geitenmelk gegeven.
Door deze geitenmelk kreeg het beestje ....haar uitval....
We zijn gestopt met het geven van geitenmelk en het groeit nu weer aan.

En dan bedoel ik dus niet een klein beetje haaruitval.
Het leek alsof het kaal geschoren was geweest en er nu weer een compleet nieuw vacht aan het groeien was, een cm. lang terwijl die andere echt veel langer haar had.

Het lijkt me dat er dan toch iets in die geitenmelk zat waar dit dier niet tegen kon.

Dit dier zou wel eens niet het enige dier kunnen wezen dat niet tegen een bepaald stofje in die (andermans?) geitenmelk of wei zou kunnen?

Maar zoals ik al lees op HC's antwoord....die houd wel van een gokje want het hele leven is een risico.

Tja, ik zal dan wel weer te soft wezen...
Ik zal het mijn paarden niet geven in ieder geval.
Nick

Nick Altena schreef op vrijdag, 9 september 2005, 2:18:


Ik wist niet dat dit een punt was Nick: dat was mijn vraag niet.

Wat jouw opmerking betreffende mij: is niet echt nodig toch?! Héb jij alles wat je doet volledig onder controle? Of wat jouw vrouw doet? Ook jij maakt de hele dag risico-afwegingen, maakt 'gokjes'. Iedereen.

Huertecilla schreef op vrijdag, 9 september 2005, 9:47:


Dat klopt HC, dit was geen vraag van jou ( wat ik er mee zou doen) maar een opmerking van mezelf.
Dit overigens omdat er mij te veel onzekerheden zijn wat betrefd de evt. schadelijke inhoud.
Van andere producten weet ik over het algemeen eerst welke dingen niet goed zijn en vooral wat het doet!
Hierover weet jij dus niks! Das tenminste wat je schrijft.
Het enige probleem jou bekend en hier beschreven is het lactose/ lactase probleem.
Overigens ben ik niet de enige die zoiets schreef....
Ook anderen schreven al dat ze twijfelen of ze het wel zouden (willen) geven.


Tja, is het nodig....Het zijn wel jou vragen en jou opmerkingen HC.
Dus ook een antwoord met jou naam....

Op 30 augustus kom jij met een vraag over wei.
ik citeer:

De vraag is echter of het ook gezond is voor paarden.
Dus: kunnen we de paarden wei geven en wat zijn de eventuele beperkingen?
Ik kan er NIETS over vinden.

Op 31 augustus meld je dat je het al aan je paarden hebt gegeven....als smaaktest.
Op 4 september vind je het helemaal geweldig spul door 2 lijstjes met stoffen van koemelk? die op het forum geschreven worden.

Als melk inhoudelijk niet verschilt vraag ik me af waarom men bijv. nog geen varkens melkt voor menselijke consumptie.

De overige opmerkingen van anderen vind ik je een beetje afwimpelen met antwoorden dat er ook zoveel goede vitamines en mineralen inzitten...net als in brok zoals een ander al schreef die je dan ook wel weer kan gaan geven....is net zo onnatuurlijk als jou wei terwijl we er hier toch een punt van maken dat het niet allemaal gezond is wat er in zit ?

Dit terwijl je zelf ook schrijft...
en ik citeer weer:

Ik heb ongeveer ¼ liter wei per paard per dag en dat líjkt niet veel maar al eens een flinke slok Haarlemmerolie genomen?

Hierover had ik al een stukje geschreven wat beperkte hoeveelheden aangaat die flink kunnen werken zoals bijv. bij de wormkuur.

Ook nu heb je het niet inhoudelijk op wat ik schrijf, het haaruitval bij dit dier door geitenmelk....nee...je begint over mijn conclusie dat ik het niet geef aan mijn paard.
Heeft dit stukje je nu aan het twijfelen gebracht of je er al dan niet mee door zal gaan? Ik denk het niet.

Ofwel, ik vind je erg snel redeneren en vooral handelen over iets waarvan je zegt al 3 jaar mee bezig te zijn maar waarvan je ook zegt tot 30 aug. nog NIETS hebt kunnen vinden....maar het enkele dagen erna al aan je paarden geeft.
Dit vind ik een beetje vreemd eigenlijk.
Je hebt nml. ook het volgende antwoord op Isabel gegeven
en ik citeer:


Ik wel. Niet mbt volwassen paarden, maar bij veulens met een storing is het 1 gram/kilo lichaamsgewicht in een oplossing van 20%. Dat is een ownwijze plas wei....

Dit houd in dat je dus wel degelijk wat gevonden hebt over het onderwerp wei....maar de gevraagde plaats WAAR je dit gevonden hebt wordt door jou niet beantwoord.

Ik hou er over op en hoor wel wat er van terecht komt. Maar ik blijf het gokken vinden en zou dat zelf nooit doen. Zeker niet dagelijks...
Nick

Nick Altena schreef op vrijdag, 9 september 2005, 11:01:


Dan zijn we eruit.