Isabel van der Made schreef op donderdag 13 oktober 2005, 20:57:


De werking van een praam berust op het feit dat er stoffen vrijkomen in de hersenen die kalmerend werken. Pak je eigen bovenlip eens goed vast. Doet dat nou zo zeer?
Nogmaals echt geen pleidooi voor de praam, maar ik breng graag enige nuance aan hier.
Ik kan die paarden waarop weleens een praam gezet wordt rustig aan het hoofd aanraken als er dus verder geen situatie aan de hand is waarin die praam nodig is.. Ik denk dat het een kwestie van totaal wantrouwen is bij de paarden die dan totaal panisch worden bij het aanraken van de bovenlip.
Waarvan ik zelf weleens gebruik maak, en wat ik anderen ook vaak zie doen (bij een brutaal veulen bv.) is even de bovenlip gewoon vastpakken. Als dat echt heel zeer zou doen, zou die zich makkelijk kunnen lostrekken en dat doet ie niet.
Voor mij een teken dat die pijn wel ietsjes meevalt en dat het meer een reflexpunt of iets dergelijks is. Werkt TTeam ook niet met zo'n soort punt net boven de lip?

En dan nog wat is het verschil nu weer met een touwhalster met die leuke knopen over de neus en naast de neusbrug wat ook zoiets leuks veroorzaakt als jou paard niet doet wat jij wilt?

jose schreef op vrijdag 14 oktober 2005, 0:33:


Ja, dat doet pijn.
Voor mij geen discussie.
Isabel

jose schreef :


Verschil tussen vastpakken en twisten met een touw, bloed afknellen zogezegd.


Stel nou dat het zo'n zeer doet dat het paard zich niet durft te bewegen? "Verlamt van pijn/angst?"
Zou ik niet op mijn geweten willen hebben, zeker nu ik weet dat er tal van tastzenuwen zitten in die zone..........
Het paard is zo gevoelig daar....
En iedereen maar zeggen dat daar endorfines door vrijkomen.
Logisch; een barende vrouw maakt ook endorfines aan, wil niet zeggen dat ze geen pijn heeft........!

Ik denk dat het een kwestie

Spirit moet daar echt niks van hebben, soms, tijdens het spelen raak ik hem daar wel eens aan en dan deinst ie echt terug. hij wil niet in die zone aangeraakt worden. Wel zijn oren, onder zijn kin, in zijn oren, overal eigenlijk, maar niet in het neus/bovenlipgedeelte.
Zijn moeder wil dat ook niet.
Als het echt zou moeten zou ik eraan kunnen komen, maar waarom?
Ik respecteer dit liever.
Als het echt zou moeten zou ie het wel toestaan, weet ik zeker.


Een touch is iets anders dan afknellen door er een draad omheen te twisten.

Groet, Pien
www.spirithorses.be

Spirithorses schreef :


Als je maar vast genoeg houdt.
Het recht van de sterkste (meest vasthoudende) en een overruled veulen.
Tuurlijk wil ie zich terug trekken.
Ik denk dat Spirit (bijna 5 maanden) erg verbolgen zou zijn wanneer ik hem bij zijn bovenlip zou pakken en niet zou loslaten.
Ik geloof dat ik dan heel erg mijn best zou moeten doen om zijn vertrouwen terug te winen hoor....Ik denk dat hij de eerstkomende 5 dagen heel hard van me weg zou rennen wanneer ik met mijn halstertje aankwam....
En ik denk ook dat dat niet is wat ik wil, zo wil ik hem niet opvoeden.

Groet, Pien
www.spirithorses.be

jose schreef op vrijdag 14 oktober 2005, 0:33:


Dat laatste is er onmogelijke argumenten bijhalen, en daar weet ik er ook nog 1 van.
Trekt het jou aan een orgasme te bereiken door jezelf op te hangen, zoals zeker een poosje geleden in zwang was, en dan hopen dat je net op tijd wordt losgemaakt.
Ik maak me hier boos over, om maar 1 reden, en dat is dat ik weet dat paarden er onder lijden.
En nuance in lijden ga ik niet voor.

Wees toch eerlijk. En verzin geen oneigenlijke vergoelijkingen.

Isabel

John Kuypers schreef op donderdag 13 oktober 2005, 13:45:



John,
Nou heb je mij zeer gekwetst, het was niet mijn foto, waarover we het hadden,en ik dacht niet dat ik een onbenullige menner ben,buiten dat, je bent ook geen goede paardenkenner als jij denkt dat de pony een ijslander is. Dat het wagentje niet deugt ben ik ook niet met je eens, vertel dan maar waar de onbalans is, en wat niet deugt aan het tuig.

loes, israel

Huertecilla schreef op donderdag 13 oktober 2005, 21:53:


Nou is mijn buitenlands niet zo heel best HC maar ik heb toch uit de tekst op die site begrepen dat het net als een praam werkt.... misschien kan jij de tekst op de pagina's voor mij in de juiste bewoording vertalen?
Dat het zo als praam maar ook voor andere doeleinde gebruikt wordt is triest zat.
Nogmaals...ik ben er geen voorstander van...net alsdat ik geen voorstander ben van een neuspraam.

Een zaak van opvoeden vind ik wat makkelijk gezegd...trauma paarden zat die netjes "opgevoed "zijn maar door mensen handen/voeten/voorwerpen/herinneringen ook weer verpest.
De mensen opvoeden die met die dieren om moeten gaan zoals een hoef figuur of een DA ...ja ....das een ander verhaal...
Het misbruik van je halsriem kan ik me bij wat creative geesten ook nog wel voorstellen HC....niet dat jij het doet...maar er zullen er vast rond lopen die ook met zo'n ding nog een paard weten te treiteren.
Dat kan tenslotte met elk voorwerp...

Nick

jose schreef op donderdag 13 oktober 2005, 20:30:


Hallo,
Ik moet ook niet veel van een praam hebben, maar in het verleden moest bij mijn paard helaas ook enkele keren een praam gebruikt worden. (Bij bekappen ivm erg slechte ervaringen met hoefsmeden).
Ik heb het volgende gezien: Goed toegepast, als een paard nog enigszins rustig is, leidt een praam af van de eigenlijke bedoeling: bekappen. Dat er bepaalde stoffen vrijkomen die het paard verdoven zoals ik al zo vaak gehoord heb, daar kan ik niet inkomen. Ik heb wel gezien bij mijn eigen paard dat een vakkundig en rustig aangebrachte praam met voldoende (niet te veel) druk een paard zo kan afleiden dat er zonder veel gevaar de nodige handelingen kunnen worden verricht. Nadat de praam weer losgemaakt is, volgt er geen paniek reactie, maar een rustig wegwandelen en gaan grazen. Opvoeding van een paard is natuurlijk het belangrijkste, maar als een paard in paniek is, heb je daar totaal niets aan.
Monique