Piet schreef op vrijdag 14 oktober 2005, 14:56:


Geeft niet Piet; maakt de discussie alleen maar helder op deze manier. Jij snapt het, ik snap het.
Ik denk dat deze 'verwarring' ook veroorzaakt wordt door het verschillend interpreteren en verschillend toepassen van verschillende methodes.

Wat zowel Dorrance als Teblick hierover melden: zo weinig mogelijk, maar zoveel als nodig.
Stap 1 bij Teblick is wel degelijk een spelletje met het verhogen van druk. Is op zich ook niets mis met het verhogen van druk omdat je tenslotte wel moet weten wat zo weinig mogelijk ís.... Je moet echter niet gelijk met opvoeren begínnen en noch het niet opvoeren noch het wel opvoeren als dogma hanteren.
Zet het op en wacht. Gebeurt er dan écht niets dan zet je weer op en wacht, maar met meer druk. Als er dan vervolgens ook nog een positief belonen bíj komt, maak je het verschil zo groot mogelijk en dus de kans op weinig druk zo groot mogelijk.
Zie het als twee communicerende vaten vloeistof; de ene een meter omhoog geeft een meter waterdruk verschil. De andere een meter omlaag ook. Beiden tegelijk een meter omhoog/omlaag geeft twee meter verschil en snél stromend water. Werk je met alleen verhogen van druk, dan zou je de ene emmer twee meter hoog hebben moet zetten voor hetzelfde resultaat.

Ook is er een onderscheid tussen aanleren, trainen en voor het eggie in de buitenwereld met externe situaties. Wanneer je meer prikkels van buitenaf hebt, heb je vaak ook meer, duidelijker, signaal als cue nodig.
Naar de emmers vertaald: als normaal één of twee meter verschil voldoende is, moet als de laagste emmer op één meter hoog staat de andere naar twee of drie.....

van lennep schreef op vrijdag 14 oktober 2005, 11:21:


Hoi Esther,
Misschien wil je wel te veel.
Het is nog een veulen, alles op zijn tijd. Dus dit nog even niet lijkt mij.
Je veulen is daar in ieder geval heel duidelijk in.

groetjes,
Anna-Martine

Sabrina Adams schreef op vrijdag 14 oktober 2005, 13:06:


Yep! Helemaal mee eens.
Ik zou het niet beter kunnen verwoorden.

groetjes,
Anna-Martine

ilonka schreef op zaterdag 15 oktober 2005, 0:25:


Hallo mensen
Bedankt voor alle inzichten!!
Als ik zo alles lees denk ik dat het probleem is dat ik wat van haar wil in de WEI en dat ze DAT niet accepteerd .Ik denk dat ik het wijken voor druk maar eerst in een leersituatie ga doen dus dat het voor haar duidelijk is dat ze even goed moet opletten omdat er dingen van haar gevraagd worden en dan eerst maar niet in de wei.Gewoon op straat of eerst los longeren in de bak en dan in de bak verder met haar gaan.Ik moet ook niet te snel willen en ik heb ook nog alle tijd!En de wei als de plek gaan beschouwen waar ze met rust gelaten worden , in iedergeval niet de plek om ze iets nieuws te leren.
Het probleem is dat ze verder heel lief is en geen fouten maakt dus ze kent geen NEE of andere negatieve prikkel behalve dan die half mislukte pogingen in de wei.Ik denk wel dat het een dame is die wel wat kan hebben , ja het is een fries met een hoofd erop!!Ze is ook de baas over mijn ruin van 9 jaar.Zij is anderhalf jaar oud.
Ik zorg dat ik niet meer onvoorbereid de wei in ga,ik bedoel dat ik van te voren weet wat ik ga doen zodat dat heeeeel erg zeker overkomt!!!!
Als zich weer wat voordoet dan horen jullie het wel van mij.
En de praktijkvoorbeelden vind ik echt leerzaam,
BEDANKT!!!

Groetjes Esther

Oooh, anderhalf jaar!
Ik neem aan dat je met longeren, loswerken bedoeld. I hope.
1.1/2 is een lastige leeftijd om een jong paardje zijn aandacht bij de les te houden. Ook vind ik dat een paardje met deze leeftijd echt wel van je mag weten dat bijten niet mag! Ook niet in de wei. Niet door een fysieke geweldadige reactie van jou maar door hem bij je weg te jagen, verdrijven.

groetjes,
Anna-Martine

van lennep schreef op zaterdag 15 oktober 2005, 10:30:


Los longeren zou ik met zo'n jong paard nog niet doen. Ze zijn immers nog in de groei. Puur de gewone sociale dingetjes, niet bijten, netjes meelopen, voetje dat soort dingen. Ik zou er ook weer niet te veel mee doen en gewoon opgroeien in de wei met de anderen.

Er is (bij Friezen) gekeken waar een jong paard nou handzamer van wordt. Het blijkt dat als jong spul in de opfok gaat (wel eerst de basisdingen geleerd heeft en de veulenkeuring gehad heeft, dus dan hebben ze halster aan gehad, op de trailer geweest, in de baan geweest, vastgestaan, voetjes bekapt etc.) dat deze opfok paarden het later veel beter doen. In tegenstelling dat jonge paarden die erg tussen de mensen opgroeien en in de eerste drie jaar heel veel in handen zijn geweest. Dit in tegenspraak natuurlijk met alle goede bedoelingen die de eigenaar ermee gehad heeft!

jose schreef op zaterdag 15 oktober 2005, 12:16:


***************
De verleiding is zo groot om steeds meer te vragen en te willen. Bedenk maar dat je je paard voor je leven hebt dus nog tijd genoeg om nog zoooo veeeeel te gaan doen samen.
Geduld is echt een schone zaak!
Ik vraag me ook af of het voor de groei (lichamelijk) ontwikkeling van het paard wel goed is om deze rondjes te laten lopen? Ik zie het nut er niet van in. Misschien moet je jezelf af vragen waarom je dat wil.
Ik wens je veel succes met je Friesinne paardje.

Groetjes,
Anna-Martine

ilonka schreef op zaterdag 15 oktober 2005, 12:41:


Hallo lui
Met het los longeren bedoel ik eigenlijk het dominantiespelletje en dat hoeft geen 40 rondjes te duren.

Ik heb wel zoiets van;alle tijd !!! maar ik vind het vervelend dat een bekapper met haar moeite heeft .Je moet ergens beginnen met haar dingen aan te leren en op te voeden .
Wegsturen werkt niet echt bij haar als ze in de wei is .Ik moet ook een longeerlijn meenemen of zo de wei in zodat ik wat meer druk achter het wegsturen kan zetten.Wel veiligheid boven alles!!!

En....AL HET GOEDE.....

Groetjes Esther