e m kraak schreef op dinsdag 7 maart 2006, 2:54:

Behoefte aan wat positieve omgang jouw richting op Egon?
Ik wil wel hoor. Ben wel voornamelijk lezer hier omdat ik alleen maar reageer als ik wat denk te melden te hebben. Maar zou het eeuwig zonde vinden als je aan je stutten trekt.

Ik zou wel willen, maar ik weet niet of ik ook maar enig nut zou kunnen zijn. Ik ga het in ieder geval volgen, dit trekt mij nl wel.
De omgangsvormen van sommige t.o.v. paarden, klopt gewoon niet. Als je inderdaad dit aan zou kunnen tonen, zou dat gewoon geweldig zijn!

Ik wens je in ieder geval veel succes, en als je denkt, dat ik zou kunnen helpen, laat het me dan weten!

e m kraak schreef op dinsdag 7 maart 2006, 2:54:


Loffelijk streven Egon en veel succes. Ik niet echter: ik ben me er bewust van dat wij onze paarden manipuleren en dat daar niets altruïstisch aan ten grondslag ligt.
Wij willen te paard van de natuur hier genieten en voelen ons daar het beste bij als de paarden zich daar zo goed mogelijk bij voelen.

..knip...

Bij mij is dat muntje: 'soorteigen bepaalt wat de motiverende beloning is' begin jaren '80 gevallen. Ben bezig te leren wat de soorteigen crux bij het paard is.

Voor mij is helder dat ik mijn eigen leerweg aanzienlijk verkort als ik dankbaar gebruik maak van wat Kikkuli t/m Skinner over paarden en gedrag willen uitdragen. Dit studeren is ook doodgewoon eigenbelang: een stuk studie brengt me aanzienlijk sneller verder dan binnen alleen mijn eígen kadertje verder modderen.
Het net genoemde muntje is óók niet spontaan gevallen maar het resultaat van een managementkursus waarvan ik de info toevallig op dat moment geweldig goed kon gebruiken bij de omgang met mijn windhonden: zo leerde ík de boodschap op basis van beloning door positief reagerende honden

Verder is het uiteraard niet zo simpel dat je alléén maar 'krijgt wat je beloont'. Zie mijn site.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

e m kraak schreef op dinsdag 7 maart 2006, 2:54:

Ik! Ben steeds geinteresseerd in bewijsbaarheid. Ook omdat ik nog niet zoveel zelfvertrouwen heb wat betreft het lezen van de emoties van mijn paard, in hoeverre ze het leuk vindt wat we doen bv.

Wat stel je je hier praktisch bij voor? Ik film mezelf in interactie met mijn (parelli-)paard, geef er een beschrijving bij van wat ik wou en dacht en voelde? En wat het paard wou enz. leiden we af uit de video. Of je komt live kijken? Of we komen met een aantal mensen en paarden ergens samen (bij jou). Of beschrijven het gedrag zo goed mogelijk hier op het forum? Of...?

Ik heb meestal veel aan jouw bijdragen, over uiteenlopende onderwerpen trouwens. Ik schrijf hier weinig maar dit is nu eens een goede gelegenheid om je toch maar te bedanken!

Met vriendelijke groeten,
Nathalie

Nathalie Lagasse schreef op dinsdag 7 maart 2006, 15:21:


heeey,

ik vind dat wel een goed plan eigenlijk!! nu kun je ook echt bewijzen dat het kan, en niet allemaal van die verhaaltjes. ik denk dat je daarmee echt kunt overtuigen dat paarden echt dieren zijn waar je een echte band mee kunt hebben en dat natuurlijk omgaan enzo.

nog zoiets over dat hippische , bij de NIPO heb je wel ns van die enquetes.. ging er dus eentje over paarden/paardrijden.. echt ALLES ging over ruiterbewijs, of je veel wedstrijden reed en of je lid was van vanalles.
ze gaan er gewoon van uit dat je met al die marteltuigen rijd.

ik vind dat het tijd is om dat te veranderen :)
heb dan wel geen paard, maar ik vertel toch verder wat ik nu leer bij jack&pien

Groetjes,

Snoopy schreef :

Hahaha, Anne.... weet je wat ik las ? .... stuiterbewijs ....
nou, die hou ik er voor mezelluf in....

Pien

@ Pien : lijkt me een geweldig goed plan en erg leerzaam!!!
@ Egon : ow en ik zou ook wel willen helpen hoor, maar als je eens wist hoevaak ik een bericht van je lees voordat ik het helemaal snap.
niveau is echt te hoog voor mij, of te moeilijk uitgelegd.
ook niet als kritiek bedoeld maar ik denk niet dat ik je tot dienst zou kunnen zijn.
groetjes Niki

Niki schreef op dinsdag 7 maart 2006, 21:00:


Ik vind het ook een heel goed plan. Als ik nu tegen vrienden/familie of andere mensen vertel hoe ik leer met paarden om te gaan staan ze me letterlijk aan te gapen en dan denken ze dat je een of andere gave hebt omdat dat paard zo goed luistert....de mensen van nu hebben gewoon echt bewijzen nodig van onderzoeken voordat ze zoiets geloven en waarschijnlijk krijgen we dan nog meer aanhang:) als ik ergens mee kan helpen dan hoor ik het wel alleen betwijfel ik het omdat ik nog niet al te veel ervaring heb
Veel succes ermee:)

Groetjes Evy

e m kraak schreef op dinsdag 7 maart 2006, 2:54:


Licht er aan op wlke manier.


Lijkt mij wel.


Dacht ik ook.


Geeft niet...er zijn er ook al velen mee bezig deze slavenpositie aan het licht te brengen
Zie het waterverhaal...voor slaven vind men ook niet zoveel nodig...die konden ook best wel...


Nee....zoals meten is weten, is gissen vast en zeker missen (speciaal voor Bel :) )

Zolang zelfs dit niet lukt weet ik

Ik vraag me dan ook af hoe je dit aan wilt pakken.


Dit is ook wat ik bedoelde in mijn lijn mensen denken...paarden....


Grijs.


Hier ben ik het NOG niet geheel mee met je eens.
Laten we het maar eens proberen dan met je uitleg :)

Het is een beloning (behaviouristisch) voor , maar ook in de ogen van , de ontvanger...anders kan je al niet spreken over een beloning?
Alleen of de beloning sterk genoeg is om te motiveren (krijgen wat je wilt) is dan de vraag ?
Er staat niet je krijgt alleen maar wat je beloont ( in welke vorm die beloning dan ook is)...
Er staat ook niet dat je het niet of wel krijgt zonder beloning ...


Echt??? :)


Als je te Marsiaans gaat schrijven stel ik je gewoon weer hele bewuste domme vragen zodat je weer in Jip en Janneke taal kan antwoorden

Owja...bij het evt. copieren van stukken in het Engels (aanhalen van voorbeelden cq teksten/onderzoeken) lijkt het mij wel makkelijk/handig als er een globale Nederlandse vertaling bij staat.....anders hek al meteen een probleem.
Zie het maar als dat iig. deze ontvanger dat dan als positieve beloning van jou afkomstig ervaart om mee te doen , zoals in de stelling van Inge ? :)

Nick

Spirithorses schreef op dinsdag 7 maart 2006, 9:25:


Zoiets is ook mijn reactie.

Als ik jou Egon een tip mag geven, vertel dan gewoon wat je
zelf doet en bereikt met je paard. Je eigen ervaringen en resultaten zijn interessant, en eenvoudig uitgelegd, leest iedereen dat graag en leert er het zijne van.

Michiel