Simon Lingbeek schreef op donderdag 16 maart 2006, 19:57:


Was dat een probleem?


Jammer, want zo ben je er nooit achter gekomen wat er zou zijn gebeurd als je de oorzaak had opgezocht en behandeld had, en dan 8 maanden had gewacht.


Volgens vooraanstaande bekappers (Pete Ramey oa) is er NOOIT een reden om een paard te beslaan, kun je ALLE problemen oplossen zonder hoefijzers.


Ik weet dat je bij ons op cursus bent geweest, maar onze cursus gaat niet in op probleemgevallen. Dat jij niet weet hoe je het zonder ijzer op kunt lossen wil nog niet zeggen dat er geen andere oplossing is. Wil je echt als natuurlijk bekapper alle problemen op kunnen lossen dan is een vervolgopleiding echt wel aan te raden. Je kan in dit geval beter zeggen: "Ik weet niet hoe ik dit zonder ijzer op kan lossen".


Bij deze.

Misschien dat je een vervolgopleiding kan doen bij Pete Ramey, of een van de andere succesvolle natuurlijk bekappers die alle problemen weten op te lossen ZONDER hoefijzers?

Groeten,
Frans

Simon Lingbeek schreef op donderdag 16 maart 2006, 20:07:


Zou het niet beter zijn om naar mensen die zich hebben toegelegd op het natuurlijk bekappen te gaan?

Door de traditionele opleidingen, meelopen met traditionele hoefsmeden enzovoorts zorg je ervoor dat je stiekem, per ongeluk, zonder dat je het in de gaten hebt, tóch wordt beïnvloed door het traditionele symptoombestrijdende denken. Dat lijkt mij geen goede tendens.

Vergelijk het met mensen die al als kind met paarden zijn opgegroeid op een manege, voor hen is het veel moeilijker om van alle natte apen af te komen als ze zich eenmaal realiseren dat het natte apen zijn, dan voor mensen die pas op latere leeftijd met paarden in aanraking zijn gekomen. Die kunnen gewoon objectief kijken naar iets en met een objectieve, logische oplossing komen ipv met iets wat ze van kinds af aan al zo doen.

Ilona
--
let's keep on moving naturally!

e m kraak schreef op donderdag 16 maart 2006, 20:05:


Nou ja, ik ben heel benieuwd waar beslag voor dient. Als ik het aan willekeurige mensen vraag dan is het antwoord: "Om overmatige slijtage tegen te gaan".
Als nu blijkt dat beslag vooral gebruikt wordt voor paarden die *te weinig* bewegen, dan is dat een interessante invalshoek, vooral als dat door een echte hoefsmid wordt beweerd.

Aangezien we ons ondertussen eens druk moeten gaan maken over de 2e druk van ons multimedia-pakket ben ik toch wel geinteresseerd in verruimende inzichten. "Free your mind" is ook iets dat bij ons hoog in het vaandel staat.

Waarvoor dient hoefbeslag?
Dit is een prangende vraag waar we nu toch eigenlijk, in de 2e druk, wel een duidelijk antwoord op zouden willen krijgen...

Groeten,
Frans

Ilona Kooistra schreef op donderdag 16 maart 2006, 20:15:


Nou dat is nog eens een instelling zeg over kortzichtigheid gesproken.
Trouwens ik denk dat Simon ten eerste wijs genoeg is om daar zelf een beslissing over te nemen en ten tweede hoe meer kennis hoe beter het eind resultaat.

Anton

anton1973 schreef op donderdag 16 maart 2006, 20:20:


Tuurlijk Anton. Zo'n reactie had ik precies verwacht.


Nee, dat is niet zo. Gevaar is écht dat je de verkeerde dingen meeneemt. Lees maar eens iets van Jaime Jackson, of Pete Ramey. Zij hebben ook ONTZETTEND veel tijd nodig gehad (en hebben de tijd soms nog zelfs nodig) om van alles wat ze vroeger geleerd hebben af te komen en met een -FREE mind- te bekijken.

Is gewoon logische psychologie.

Ilona
--
let's keep on moving naturally!

anton1973 schreef op donderdag 16 maart 2006, 18:37:


Ik kan de hoeven hier echt niet 10 weken met rust laten, dan is de hoefwand alweer lang gegroeid, en moet het paard daarop lopen. Waarom zou ik een paard op zijn smalle nagel laten lopen in plaats van op zijn gehele voet?

Hoezo is 10 weken dan goed en 6 niet nodig?

Waar baseer jij je op als je zegt dat 10 weken prima is?

Ilona
--
let's keep on moving naturally!

anton1973 schreef op donderdag 16 maart 2006, 19:34:



Weet ik, het advies van de smid kan soms helpen:
"Het zou goed zijn voor de hoeven en voor zijn prestaties
als het paard de hele dag buiten kan lopen, op een uitloop
of wei".

Dat onze 10 paarden waarschijnlijk een betere hoorn kwaliteit hebben, neem je dus aan zonder ze gezien te hebben. Dan blijft mijn vraag staan: Wat zou je kunnen misschien kunnen overtuigen dat natuurljk bekappen beter is dan goed gemaakt beslag?

Is dat misschien het herstel bij gevoeligheid waarvan je nu denk dat ijzers nodig zijn? En als dat paard dan na een jaar natuurlijk bekappen exellent op zijn hoeven staat, dan is dat misschien een argument? Hiervan hebben we voorbeelden genoeg.

Je wilt misschien het vergelijk omdraaien, en ons laten zien dat er onder en met ijzers, ook prima hoeven hoeven zijn. Dat neem ik ook wel aan, met de kanttekening, dat met natuurlijk onderhoud de hoeven nog veel kunnen verbeteren. Ik weet niet hoe dit te vergelijken zou zijn, overigens.

Michiel

anton1973 schreef op woensdag 15 maart 2006, 21:27:


Hier wil ik trouwens toch even op ingaan, je noemt het later nogmaals.

Het is alléén in het begin, als paarden van de ijzers afkomen, normaal dat het paard eventueel gevoelig loopt. Dit is in veel gevallen trouwens enorm te beperken als je op de juiste manier bekapt.

Altijd al, geldt dat het paard na de bekapping beter of geljik moet lopen als ervoor. Níet slechter, als hij slechter loopt moet je kijken waardoor dat komt en de fout de volgende keer niet weer maken.

Het is dus ook volkomen logisch dat een eigenaar aan de telefoon hangt als zijn paard slechter is gaan lopen als je de ijzers hebt geplaatst. Net zoals het logisch is dat een eigenaar dat doet als hij een paard heeft wat goed loopt met natuurlijk bekapte hoeven, weer natuurlijk wordt bekapt en daarna slechter loopt.

Ilona
--
let's keep on moving naturally!

Frans Veldman schreef op donderdag 16 maart 2006, 20:08:

Ha die Frans,

Mijn paard had een behoorlijke hoefscheur en deze werd alleen maar groter en groter. Over het algemeen hebben Shires niet zulke goede hoeven. De hoefsmid die ik indertijd had, had weinig op met natuurlijk bekappen, maar zat in de praktijk er qua manier van bekappen helemaal niet zo ver bij vandaan. Zoals reeds vaker door mij gezegd denk ik dat het verschil vaak minder groot is dan wordt gesuggereerd!!

Ik heb indertijd gekozen voor ijzers en zou er nu minder snel voor kiezen, maar hoe dan ook, het heeft wel gewerkt.

Wat betreft je aanbevelingen vwb vervolgcursussen, uiteraard. Ik ben na de cursusdag bij jullie naar een traditionele bekapopleiding gegaan.
Inmiddels bekap ik behoorlijk wat paarden en kom ik dus ook regelmatig problemen tegen. Tot op heden heb ik geen van mijn klanten ijzers aangeraden, zal dat ook niet snel doen.
Toch blijf ik van mening dat er altijd een aantal gevallen zullen zijn waarin een tijdelijk ijzer een oplossing kan bieden. Zoals ik al zei: als fixatie nodig is, zie ik me dat niet oplossen met een hoefschoen.

We verschillen duidelijk van mening.
Groet,
Simon

Frans Veldman schreef op donderdag 16 maart 2006, 20:01:


Lijkt me toch logisch Frans.
Paarden die stil staan, hebben geen beweging en dus vindt er ook geen hoefmechanisme plaats. Bovendien staan ze in hun stal op/in hun eigen urine en de ammoniak is weer funest voor bijv. de stralen.
Het lijkt me logisch dat de kwaliteit van de hoeven van paarden die 23 uur per dag in hun stal staan, te wensen over laat en alsmaar achteruit gaat. Om dit te verdoezelen of te "verhelpen", worden er ijzers onder gezet.

groet, Petra
www.jovarna.tk
http://jovarna.web-log.nl