InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
118 berichten
Pagina 6½ van 8
Je leest nu onderwerp "rugproblemen door hoefijzers?"
Volg datum > Datum: donderdag 16 maart 2006, 21:4816-3-06 21:48 Nr:45668
Volg auteur > Van: Simon Lingbeek Opwaarderen Re:45665
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rugproblemen door hoefijzers? Structuur
Simon Lingbeek
Homepage
Geervliet
Nederland


362 berichten
sinds 12-1-2005
Frans Veldman schreef op donderdag 16 maart 2006, 21:35:

> Je hebt dus bij ons een "basis" gehad, waarbij probleemgevallen
> uitdrukkelijk buiten de lesstof vielen. Daarna heb je een
> traditionele opleiding gehad waaronder ook probleemgevallen
> vielen...
>
> Niet zo verwonderlijk dat je conclusie NU is dat natuurlijk
> bekappen geschikt is voor gewone hoeven, maar probleemgevallen
> traditioneel opgelost moeten worden.

=>Dat is niet mijn conclusie. Ik zeg alleen dat je niet alles op kan lossen zonder ijzers.
>
> Zou je eens een cursus natuurlijk bekappen voor gevorderden
> volgen, dan zou je leren dat je al die probleemgevallen beter
> ZONDER ijzers kunt oplossen.
=>Zoals gezegd beter zonder ijzers, maar er zullen altijd uitzonderingen blijven.

> De vraag is waar die mening op is gebaseerd? Op een gebrek aan
> kennis wellicht? En dat is niet vervelend bedoeld, maar ik denk
> dat je inderdaad nu nog niet de kennis hebt om te weten hoe je
> dit soort zaken zonder hoefijzers kunt oplossen. En dat JIJ die
> kennis niet hebt betekent nog niet dat het niet KAN.

=>ik stop hiermee, want telkens als iemand het niet met jou eens is, begin jij over kennis. Is vast niet vervelend bedoeld Frans, waar het komt er wederom erg rottig uit.

Groet,
Simon
Volg datum > Datum: donderdag 16 maart 2006, 21:4916-3-06 21:49 Nr:45669
Volg auteur > Van: anton1973 Opwaarderen Re:45665
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rugproblemen door hoefijzers? Structuur
anton1973
Nederland


117 berichten
sinds 15-3-2006
Frans Veldman schreef op donderdag 16 maart 2006, 21:35:

> Simon Lingbeek schreef op donderdag 16 maart 2006, 20:46:
>
>> Ik heb indertijd gekozen voor ijzers en zou er nu minder snel

> Misschien is fixatie nergens goed voor?
>
> Groeten,
> Frans

Ben wel heel benieuwd hoe je problemen zoals straalkanker, white line disease, hoefbevangenheid (sinker, zoolbreuk etc.) en ook een traumatische hoornscheur waarbij de hoornwand onafhankelijk van elkaar beweegt op denkt te lossen met het bekappen?????

Anton
Volg datum > Datum: donderdag 16 maart 2006, 22:0316-3-06 22:03 Nr:45679
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:45669
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rugproblemen door hoefijzers? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
anton1973 schreef op donderdag 16 maart 2006, 21:49:

> Ben wel heel benieuwd hoe je problemen zoals straalkanker,
> white line disease, hoefbevangenheid (sinker, zoolbreuk etc.)
> en ook een traumatische hoornscheur waarbij de hoornwand
> onafhankelijk van elkaar beweegt op denkt te lossen met het
> bekappen?????

Een en ander staat OF al uitgebreid beschreven op deze site, OF kun je vinden op een van de vele links naar andere natuurlijk bekappings websites.
Afgezien daarvan zijn vele van dit soort problemen sowieso onbekend bij mensen die al langere tijd natuurlijk bekappen. De door jou genoemde problemen zijn typisch problemen die ontstaan door traditioneel bekappen en het hanteren van een leefwijze die niet bij het paard thuishoort. Desondanks zijn er veel natuurlijk bekappers die de moeite nemen om de door traditionele bekappers veroorzaakte problemen op te lossen.

Typisch trouwens dat je nu net een aantal problemen noemt die met traditioneel bekappen juist niet overgaan maar meer met symptoombestrijding worden afgedaan, terwijl natuurlijk bekappen ze wel blijvend kan oplossen.

Hoefbevangenheid is prima op te lossen, maar hoe je dat zou moeten doen met ijzers is nog steeds onbekend (niet voor niets dat in traditionele kringen een zogenaamde "hoefbeenrotatie" een onveranderlijk gegeven is...)

Als jij ooit een hoefbevangen paard aantreft met een eigenaar die eraan mee wil werken zou ik graag EEN hoef door jou laten behandelen, en de andere door een natuurlijk bekapper. Durf jij daar aan mee te werken?

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 16 maart 2006, 22:1216-3-06 22:12 Nr:45683
Volg auteur > Van: Hoefsmid Rik Opwaarderen Re:45679
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rugproblemen door hoefijzers? Structuur
Hoefsmid Rik
Homepage
Torhout
Belgiƫ


91 berichten
sinds 19-5-2005
Frans Veldman schreef op donderdag 16 maart 2006, 22:03:

> anton1973 schreef op donderdag 16 maart 2006, 21:49:
>
>> Ben wel heel benieuwd hoe je problemen zoals straalkanker,

> daar aan mee te werken?
>
> Groeten,
> Frans

Kijk, nu we toch bezig zijn: dit heb ik er uit geleerd door naar de natuurlijk bekappers te luisteren: een bevangen paard hoeft geen ijzers om te genezen. Ik heb er al vele beslagen met speciaal beslag, nu raad ik iedereen af om te beslaan. Maar dan moet de eigenaar wel bereid zijn om elke 10 dagen die hoeven te laten behandelen (en dat kost geld natuurlijk) De meeste eigenaars willen de hoeven niet zelf doen, daarvoor betalen ze een hoefverzorger.
Maar anderzijds denk ik wel dat een breuk van een beentje in de hoef, of een hoefwandbreuk, wel tijdelijk onder beslag moet. Met de nadruk op tijdelijk. Zodra het verantwoord is, kan het ijzer er af.
Al je dit niet met me eens bent, dan laten we de volgende keer jouw gebroken pols niet in het gips zetten. Eens kijken hoe het er uitziet na zes weken. Hij zal wel aan elkaar gegroeid zijn, maar hoe?
Dus geef je paard ook de kans om dat gebroken beentje te laten spalken met een goed beslag. Maar dat wil nog steeds niet zeggen dat ik alle paarden beslagen wil zien. Integendeel.

AH Rik
Volg datum > Datum: donderdag 16 maart 2006, 22:1316-3-06 22:13 Nr:45684
Volg auteur > Van: anton1973 Opwaarderen Re:45679
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rugproblemen door hoefijzers? Structuur
anton1973
Nederland


117 berichten
sinds 15-3-2006
Frans Veldman schreef op donderdag 16 maart 2006, 22:03:

> anton1973 schreef op donderdag 16 maart 2006, 21:49:
>
>> Ben wel heel benieuwd hoe je problemen zoals straalkanker,

> daar aan mee te werken?
>
> Groeten,
> Frans

Nou dat problemen als straalkanker bevangenheid traumatische scheuren en frakturen ontstaan door hoefbeslag is natuurlijk niet te onderbouwen kritiek en daarom niet eens de moeite waard om daar commentaar op te geven.

Wat betreft de bevangenheid, als je iemand vindt die dit aandurft doe ik dit met alle plezier van de wereld. En dat je suggereerd dat de rotatie een onverandelijk gegeven is ben ik absoluut niet met je eens. Bevangen dieren waarbij op tijd wordt ingegrepen vormen weer gewoon een normale hoornschoen rondom het hoefbeen, hierbij is later niet of nauwelijks enige rotatie zichtbaar. Wat je in een eerder bericht vermelde dat je dacht dat een hoedenrand effect ongedaan gemaakt kon worden is evenwel niet correct.

Anton
Volg datum > Datum: donderdag 16 maart 2006, 22:1516-3-06 22:15 Nr:45685
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:45683
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rugproblemen door hoefijzers? Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Hoefsmid Rik schreef op donderdag 16 maart 2006, 22:12:

> Dus geef je paard ook de kans om dat gebroken beentje te laten
> spalken met een goed beslag. Maar dat wil nog steeds niet
> zeggen dat ik alle paarden beslagen wil zien. Integendeel.

Watvoor soort beslag breng je dan aan?

PS goed he, dat ik gisteren al jouw boek heb besteld en betaald ;-)

Ilona
--
let's keep on moving naturally!
Volg datum > Datum: donderdag 16 maart 2006, 22:2216-3-06 22:22 Nr:45688
Volg auteur > Van: Hoefsmid Rik Opwaarderen Re:45685
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rugproblemen door hoefijzers? Structuur
Hoefsmid Rik
Homepage
Torhout
Belgiƫ


91 berichten
sinds 19-5-2005
Ilona Kooistra schreef op donderdag 16 maart 2006, 22:15:

> Hoefsmid Rik schreef op donderdag 16 maart 2006, 22:12:
>
>> Dus geef je paard ook de kans om dat gebroken beentje te laten

>
> Ilona
> --
> let's keep on moving naturally!

Ja, je bent een kei! Ik breng het morgen naar het postkantoor. Je zal tevreden zijn.
Zo'n beslag moet bestaan uit een licht ijzertje, zonder al te veel nagels vastgezet worden, maar moet wel over enkele grote lippen beschikken. Daarmee wordt het hoefmechanisme eventjes stil gezet. Schrik je van? Dat moet, 't kan niet anders. Anders blijven die botdeeltjes over elkaar schuren, ontwikkelt zich een kalkaanslag, een artrotische ring en maak je kans dat het paard nooit meer goed stapt of loopt. Of dat het weeeeeken zal duren eer alles weer aan elkaar gegroeid is (maar misschien niet recht).
Maar eerlijk is eerlijk: na het herstel mag van mij dat ijzer er best weer af. Het probleem stelt zich dan vaak dat het paard zijn gezonde hoef overbelast. Daarom is een beslag te verkiezen, zodat het herstelproces zo snel mogelijk gaat en de ene voet geneest en de nadere zo kort mogelijk overbelast wordt.
Logisch toch? Zo simpel is het.

Groeten,

AH Rik
Volg datum > Datum: donderdag 16 maart 2006, 22:2216-3-06 22:22 Nr:45689
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:45684
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rugproblemen door hoefijzers? Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
anton1973 schreef op donderdag 16 maart 2006, 22:13:

> Nou dat problemen als straalkanker bevangenheid traumatische
> scheuren en frakturen ontstaan door hoefbeslag is natuurlijk
> niet te onderbouwen kritiek en daarom niet eens de moeite waard
> om daar commentaar op te geven.

Lees nou eens even zonder van tevoren te denken dat je weet wat er staat. Frans zegt niets over hoefijzers.

> aandurft doe ik dit met alle plezier van de wereld. En dat je
> suggereerd dat de rotatie een onverandelijk gegeven is ben ik
> absoluut niet met je eens.

Gelukkig maar! Want het is wel iets wat vaak wordt gedacht. Hoefbevangen? Slacht, wordt niet meer beter. Lees de pagina over hoefbevangenheid eens, en je zult zien dat we weten dat het beslist niet onomkeerbaar is.

Ik ben blij dat jij het ook inziet hoor.

> rotatie zichtbaar. Wat je in een eerder bericht vermelde dat je
> dacht dat een hoedenrand effect ongedaan gemaakt kon worden is
> evenwel niet correct.

Hoe weet je dat zeker?

Ilona
--
let's keep on moving naturally!
Volg datum > Datum: donderdag 16 maart 2006, 22:3116-3-06 22:31 Nr:45692
Volg auteur > Van: anton1973 Opwaarderen Re:45689
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rugproblemen door hoefijzers? Structuur
anton1973
Nederland


117 berichten
sinds 15-3-2006
Ilona Kooistra schreef op donderdag 16 maart 2006, 22:22:

> anton1973 schreef op donderdag 16 maart 2006, 22:13:
>
>> Nou dat problemen als straalkanker bevangenheid traumatische

>
> Ilona
> --
> let's keep on moving naturally!

Zodra iemand met rontgenfoto's me het tegendeel kan bewijzen. Ik heb nog nooit een omekeer van het hoedenrand effect gezien terwijl het paard voor 100% goed was. Maken regelmatig controle foto's bij extreme gevallen.

Volg datum > Datum: donderdag 16 maart 2006, 22:5616-3-06 22:56 Nr:45701
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:45692
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rugproblemen door hoefijzers? Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
anton1973 schreef op donderdag 16 maart 2006, 22:31:

> Zodra iemand met rontgenfoto's me het tegendeel kan bewijzen.
> Ik heb nog nooit een omekeer van het hoedenrand effect gezien
> terwijl het paard voor 100% goed was. Maken regelmatig controle
> foto's bij extreme gevallen.

Ok, paard is voor 100% goed, dat is dan toch al voldoende?

Verder denk ik dat het nogal belangrijk is wat de stand is van de hoef. Bij hoge hielen is de druk wellicht nog zo groot dat het hoefbeen in de hoedenrand vorm blijft.

Ilona
--
let's keep on moving naturally!
Je leest nu onderwerp "rugproblemen door hoefijzers?"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
118 berichten
Pagina 6½ van 8
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.