Frans,
De opmerkingen die jij de laatste dagen op je forum hebt geventileerd, doen mij besluiten nog een laatste keer te reageren. Ik was al gestopt omdat ik het zonde van mijn energie vond, nog langer op jouw welles/nietes gedoe te reageren.
De laatste dagen heb ik echter met stomme verbazing en onsteltenis je PN forum gevolgd. Je begint aardig wat van een goeroe weg te krijgen.
Ik weet wel dat ik dit jaar al 30 jaar intensief met paarden omga, waarvan 26 jaar in het bezit van 1 of meerdere paarden. Ik mag aannemen dat ik inmiddels toch wel een behoorlijke dosis ervaring in huis heb. Toch ben ik nog steeds niet uitgeleerd, dagelijks leer je bij, al lezend of pratend met anderen. Gelukkig maar. Zeker als het om het welzijn van mijn paarden gaat ben ik altijd bereid om van anderen wat aan te nemen en op z'n minst te onderzoeken.
Het meest storende op het PN forum vind ik wel de manier waarop jij goeie ideeen en tips van anderen bagatelliseert en torpedeert. Zeker een "webmaster" heeft een voorbeeld functie. Maar m.i. schiet jij dat doel aardig voorbij.
Waar haal jij bijv. het lef vandaan om iemand te adviseren "laat alsjeblieft nooit meer experimenteren met Prednison". Ben je nu ook al expert op het medische vlak? Iedereen heeft wel eens een goeie of slechte ervaring met een bepaald diergeneesmiddel, maar dat wil nog niet per definitie zeggen, dat je het alsjeblieft maar nooit meer moet gebruiken. Bovendien zijn er tegenwoordig ook zoveel alternatieven op medisch vlak, die veel of helemaal niet schadelijk zijn. Soms zelfs met nog betere resultaten, dan de reguliere. Ook hierover heb je al eerder je ongezouten mening gegeven. Nee, bloedonderzoeken e.d. zijn ook zinloos. Dus dan blijft er als ik jou moet geloven weinig anders over dan de NATUUR maar zijn gang te laten gaan. Arme paarden die zo'n denkende eigenaar hebben.

Mijn paard had verslagen droes en zijn luchtwegen zaten vol voortwoekerende ontstekingsverschijnselen, ik heb zelf mogen meekijken via een 'kijkbuis'. Drie klinieken hebben hem afgekeurd, en adviseerden hem als grasmaaier in de wei, of de slacht. Gelukkig kreeg ik een goeie tip, dat een dierenarts uit Drenthe hem weer kon oplappen. Jawel, 2 keer een tweewekelijks kuurtje Prednison en onze ruin was volkomen de oude. Na vier weken weer in zijn luchtwegen gekeken en alles was schoon. Ik heb nog jaren fantastisch met hem kunnen rijden zonder nog maar een spoortje van zijn kwaal. 100% genezen onvoorstelbaar. En ik was niet de enige. Div. mensen met paarden die al afgekeurd waren, zijn daar weer helemaal goed geworden. Deze DA adviseert echt niet te pas en te onpas Prednison, maar hij kent de risico's en weet zijn grenzen.

Dan de tip over een 'natuurlijke' smid in Assen via Bram. JIJ kent hem niet, DUS kan het niet wat zijn. Onbekend maakt onbemind, niet alleen in deze kwestie maar ook in vele andere, zie oudere discussies op het forum. Dit getuigd van een vergaande kortzichtigheid, grenzend aan hoogmoed waardoor anderen en andere paarden tekort worden gedaan en zelfs in gevaar gebracht kunnen worden. Wellicht verricht die man wel prima werk en zou je i.p.v. hem af te kraken, samen met hem de handen ineen kunnen slaan waardoor anderen ook weer geholpen kunnen worden.

Zoals je in weidebeheer over MCPP een groeihormoon praat!!!! Alsof het een redelijk 'natuurlijk' alternatief zou zijn. Nou Sorry Frans, ik heb het hier ook staan. Het is je reinste vergif, niet te krap, maar vooral voor boterbloemen heb je weinig andere keus. Ik heb wel een tip voor je. Als je nou dagelijks je weide uit zou mesten, krijg je aanmerkelijk minder onkruid, en kun je div. (ik wil niet zeggen alles) onkruiden gewoon met de blote handjes eruit trekken. Dat is bovendien heel NATUURLIJK, en heel THERAPEUTISCH.
Jouw verhaal dat paarden niet in stallen horen slaat ook nergens op. Emiel Voest bijv. heeft een grote open stal aangrenzend aan zijn weide. De paarden gaan in de loop van de dag uitzichzelf met veel plezier binnen staan. Wel is het zo dat daar een ontzettend dikke laag schoon stro in ligt, dus aangenaam. Dat jouw paarden liever niet de stal in gaan, zelfs 's winters niet, vind ik heel begrijpelijk. Een paar jaar geleden ben ik bij je geweest, je hebt een prachtige open stal, maar de vieze natte zooi op de bodem die jij waarschijnlijk 'natuurlijk' noemt, sorry ik kan me voorstellen dat daar geen paard in wil. Liever buiten in de kou, dan in je eigen mestprut soppen.
Ik kan zo nog een hele tijd doorgaan, maar nogmaals zonde van mijn energie. Dat was ook de reden waarom een aantal ex- PN forum lezers samen 4PK opgestart hebben. Niet omdat we boven de rest willen staan, maar omdat we samen op 1 lijn zitten wat betreft NATUURLIJKE omgang en verzorging van paarden. We kunnen nu zonder vervelende, alles-beter-wetende en arrogante interrupties van jou, gewoon info naar elkaar uitwisselen en van elkaar leren.,
Jouw mening "Paard Natuurlijk is opgezet en bedoeld voor mensen die dit begrijpen en deze visie ondersteunen" klopt van geen kant. De praktijk leert anders. Ik lees: "Paard Natuurlijk is opgezet en bedoeld voor mensen die het altijd en volledig met Frans Veldman eens zijn, "ja" en bewonderend naar hem knikken, en vooral geen eigen mening, tegenspraak en andere inzichten, kennis en ervaringen moeten ventileren." Goh, waar heb ik dat vaker gehoord. Ik heb geen goeroe nodig om op een paardvriendelijke en respectvolle manier te genieten van en met mijn paarden. Ik heb ook geen prikkend autosleuteltje nodig om mijn paard zijwaarts te laten gaan. Mijn stem is al voldoende. Natural horsemanship heb ik van een paard geleerd die drie jaar in de natuur heeft geleefd, en die mij met vallen en opstaan in 19 jaar tijds heeft bijgebracht over het hoe het werkelijk werkt. Op een pure manier die geen mens had kunnen evenaren, of zelfs maar kan copieeren. Een paard is zo een met de natuur en zit zo puur in elkaar, dat gaat ons verstand ver te boven. Mijn grote dank gaat daarom uit naar mijn Fjordenmerrie Vinni
Gegroet Henny Wittenaar

henny wittenaar schreef op woensdag, 5 mei 2004, 21:34:


Van sommige medische dingen weet ik waarschijnlijk meer dan je denkt.


Inderdaad. Maar Prednison wordt door velen als een soort wondermiddel gezien (hoewel het de laatste tijd -terecht- weer wat uit de mode begint te raken) en bij alle 'ik weet niet wat ik verder nog kan doen' situaties toegediend. Met name bij paarden KAN het erg gevaarlijk zijn en daarom ook mijn advies om er zeer terughoudend mee te zijn. De kans dat je paard echt Prednison nodig heeft is bijzonder klein, kleiner dan de kans om er hoefbevangenheid van op te lopen.


Heb ik niet geschreven. Ik heb alleen gezegd DAT hij onbekend is en dat je dus beter eerst even kan uitzoeken wie-of-wat. De laatste tijd ben ik hier en daar mensen tegengekomen met paarden die natuurlijk bekapt zouden zijn, maar waar niets natuurlijks aan was. Compleet met uitgeholde zool en weggesneden straal. Mijn advies is dan ook om mensen te HELPEN: "Controleer even of deze persoon echt natuurlijk kan bekappen want hij is niet bekend als natuurlijk bekapper". En aangezien ik onder de rook van Assen woon is het wat eigenaardig dat er een plaatselijke hoefsmid is die natuurlijk kan bekappen terwijl niemand in de hele omgeving nog van hem gehoord heeft.


Volgens mijn informatie werkt het juist voor boterbloemen niet. Wellicht heb je het over een ander middel dan waarover ik het heb.


Als dat zo zou zijn dan zouden er op de mestplekken meer onkruiden moeten groeien dan op andere plekken maar dat is niet zo. Waar is jouw tip op gebaseerd?


Misschien dat je iets verdiepen in het gedrag van paarden in de natuur verhelderend kan werken.


Die van mij ook, in de zomer als het heet is, of als het regent en tegelijkertijd heel hard waait. Of als ik er een gewoonte van maak om ze daar te voeren natuurlijk.


DUS aangenaam? Ik heb eens geprobeerd wat er gebeurd als ik maar de helft van de stal van stro voorzie, als jouw theorie klopt zouden ze daar op gaan staan/liggen maar dat is niet zo. Het lijkt er sterk op dat het ze geen bal kan schelen of er stro ligt of niet, ze gaan net zo makkelijk NAAST het verse stro op het beton liggen.


Indertijd gebruikte ik nog stro, dat inderdaad de neiging had om nat te worden. Tegenwoordig ligt er niks meer in de stal en loopt eventuele nattigheid gewoon weg.


Blijkbaar kun je ons niet missen want ik zie nog steeds berichten van jullie, behalve dan dat ze er nu op gericht zijn om stemming te maken en de sfeer te verzieken.


Doe dat dan ook en laat ons verder met rust. Ik kom ook niet op jullie lijst zeik-berichten plaatsen en reclame maken voor mijn eigen lijstje.


Schei nou uit zeg! De laatste twee maanden heb ik me niet meer met de lijst bemoeid, en toch besluiten jullie om een eigen lijstje op te richten. Dat had dus niks met mij te maken. Je vind het gewoon leuk om een eigen lijstje te hebben, nou prima, maar doe niet net alsof het is omdat ik zo nu en dan even op dit forum verschijn.
Verder vraag ik me af of je bedoelt dat ik geen eigen mening mag hebben. Nou, die heb ik wel en het lijkt me dat ik net als ieder ander op dit forum mijn mening mag geven.


Ik ook niet hoor!

Als jullie lijstje nou meer leden krijgt, wordt die 4 van '4pk' dan steeds opgehoogd of blijft het het lijstje van de 'grote vier'?

Groeten,
Frans

Frans Veldman schreef op woensdag, 5 mei 2004, 23:42:


etc.etc.
Als moderator van een Aprilia-forum was ik heel blij met Honda-rijders die wat over Aprilia wilde weten. Honda-rijders die Aprilia kwamen afkraken... tja. Nu heb ik én een Aprilia-motorfiets én een Honda-. Én een Honda-scooter én een Honda buitenboordmotor én een Honda-agregaat, maar die storende Honda-fan ging toch echt ráp van het Aprilia-forum.
Hoe zat het ook al weer met het grote goed van het recht op vrije meningsuiting? Er waren een aantal randvoorwaarden toch?! Juist om dat recht niet uit te hollen.