InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
60 berichten
Pagina 2½ van 4
Je leest nu onderwerp "wijken voor druk"
Volg datum > Datum: woensdag 5 mei 2004, 23:175-5-04 23:17 Nr:4742
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:4737
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wijken voor druk Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Michiel en Lianne schreef op woensdag, 5 mei 2004, 18:02:

> Om je paard iets te leren, bijvoorbeeld wijken voor druk, vind
> ik het paardonvriendelijk om dit vanaf fase 1 als een
> conflict-situatie neer te zetten. "Paard ga weg van mij, en als
> je het niet meteen doet op lichte fysieke druk dan zal ik je dat
> wel laten voelen!"

Trek het nou niet uit zijn verband. Er staat allesbehalve "als je niet METEEN reageert", en er staat ook nergens iets over "pijn doen". Waar ik het over heb is iemand die weinig kracht heeft en een paard van 600 kilo probeert te laten wijken en het paard in kwestie staat er gewoon met zijn ogen halfdicht bij te doezelen en merkt het niet eens. Dan is een "scherp" voorwerp (lees: iets scherper dan je vinger) wat je LANGZAAM naar buiten laat komen net genoeg om een motivatie te geven om een stapje opzij te doen, zodat je daarna met steeds minder druk je paard kan laten wijken.

> Ik
> vind dat je pas aan leren wijken voor druk TOE BENT als je eerst
> een goede vertrouwensband hebt opgebouwd met je paard. Hem kunt
> leiden waarbij jij altijd de leidende positie inneemt en je

Hoe wil jij een paard leiden dat reageert op de druk die het halster uitoefent met terugleunen? Met een paard dat niet wijkt voor druk is niets, maar dan ook niets te beginnen. Je zal eerst DAT moeten oplossen voor je aan zoiets als "leiden" kan beginnen.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: woensdag 5 mei 2004, 23:205-5-04 23:20 Nr:4745
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:4742
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wijken voor druk Structuur
Frans Veldman schreef op woensdag, 5 mei 2004, 22:46:

> Michiel en Lianne schreef op woensdag, 5 mei 2004, 2:13:
>
>>> Kom je fysieke kracht te
>>> kort dan kun je het eens proberen met een autosleutel in je hand
>>> en die uiteindelijk langzaam tegen zijn vel duwen.
>>
>> Het is NIET nodig
>> om je paard pijn te doen als middel om hem iets te leren en
>
> Ik schreef nergens dat je je paard PIJN moet doen.

Iets dat zo onaangenaam voelt dat je dat gevoel wilt vermijden noem ik pijn. Een beetje pijn of veel pijn daar gaat het niet over. Wel of geen pijn als middel willen inzetten, DAT is de kern van de discussie.

>> Mijn complimenten voor andere mensen die op dezelfde vraag
>> gereageerd hebben door aan te bevelen eerst de relatie met het
>> paard te verdiepen. Dat getuigt van respect voor het paard (een
>
> Het getuigt ook van onbegrip waarover ik het heb. Eerst met een
> paard gaan lopen? Hoe wou je dat doen als een paard tegen de
> druk ingaat? Mijns inziens is dat je een paard als allereerste
> leert wijken voor druk, als je er op tijd en op de goede manier
> mee begint hoeft dat niet met een autosleutel, en daarna pas kun
> je aan een halster gaan lopen.

Nee, met behulp van lichaamstaal kun je een paard uitstekend leren volgen (en leren om op jouw signaal van je weg te lopen, sneller of langzamer te lopen, zijwaarts te gaan, halt te houden etc.). Dit schreef Nick ook, ik kan me helemaal vinden in Nick's laatste e-mail.

Het halster is niet bedoeld als drukmiddel! Ik leer jonge, nog onbeleerde paarden eerst om mij te volgen, bij voorkeur werk ik eerst met een bloot paard. Geen halster, geen lijn.
Pas als je succesvol kunt communiceren met een bloot paard, is het okay om eventueel met een halster te werken. Pas als je je paard op een (zacht!) halster (naast je stem, lichaamstaal etc.) betrouwbaar kunt rijden is het eventueel okay een bit te gebruiken.

> Afgezien daarvan, als een paard vindt dat een ander paard moet
> wijken dan begint hij ook met zachte druk (orenspel) en
> uiteindelijk volgt ook een beet of iets dergelijks. Zo'n beet of
> trap komt wel wat harder aan dan een duwtje met een autosleutel.

Het is dus niet natuurlijk voor paarden om FYSIEKE druk in fases op te bouwen. Daarom gaat die vergelijking gewoon mank. LICHAAMSTAAL, daar draait het om. Zolang je nog niet goed genoeg het gebruik van lichaamstaal naar je paard toe beheerst, ga dan niet in hem lopen prikken of duwen. Dat is NIET natuurlijk namelijk, en ik vind het een onvriendelijke methode. Onnodig bovendien, het kan echt anders. Je schrijft het zelf al, paarden gebruiken LICHAAMSTAAL, orenspel geef jij als voorbeeld. Pas als lichaamstaal onvoldoende reactie geeft bij paard nummer 2, dan ontstaat er eventueel een CONFLICT en wordt eventueel gebruik gemaakt van onaangename fysieke prikkels (een beet of een trap).

> Deze methode is de allervriendelijkste methode die er is.

Dat vind jij! Ik vind dat onzin en getuigen van weinig kennis in de breedte, als het over het trainen van een paard gaat.
Ik ben benieuwd welke methodes jij nog meer kent. Ik ken er meerdere die ik veel paardvriendelijker vind.
Lianne
Je leest nu onderwerp "wijken voor druk"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
60 berichten
Pagina 2½ van 4
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.