InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
79 berichten
Pagina 2½ van 6
Je leest nu onderwerp "Eerste keer bitloos"
Volg datum > Datum: donderdag 15 juni 2006, 14:0215-6-06 14:02 Nr:51737
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:51734
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Eerste keer bitloos Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Eva Saegerman schreef op donderdag 15 juni 2006, 13:35:

> Amai knappe ondernemingen van jullie! Hoor het wel vaker:
> opstappen en ermee wegrijden :-) Kan niet wachten om dit ook te
> ervaren! Hoop dat ik mij dan ook mag toevoegen aan dit lijstje

> stoppen. Denken jullie dat ik dit met dit hoofdstel ook zou
> kunnen, op die manier? Ga er allesins aan werken via
> clickertraining om te stoppen op zit en stemhulp. Heb alvast
> schijfjes wortel klaar :-)

Hai Eva,
ik heb weliswaar niet dit hoofdstel, zou het best eens willen proberen overigens, maar dat terzijde, maar ik denk dat je gewoon voor jezelf moet uitvogelen hoe het 't beste werkt voor jullie. En ik denk dat zowel neckreining als op de klassieke manier ermee sturen, zal werken. Het hele idee dat de hulpen zoals je die leert de enige en de beste manier zijn, is mijns inziens onzin, je paard reageert op de cue die je geeft, en het is een afspraak tussen jullie 2 wat het antwoord op die cue is. Het is niet een chemische reactie die van te voren vaststaat.
Dat is wat mij tegenwoordig mijn wijze oude hoofd doet schudden, als dressuurruiters neerkijken op clickertraining oid, en het afdoen als circuskunstjes. De dressuurhulpen zijn net zo goed circuskunstjes, is niet een hogere vorm van kunst.

Jouw beschrijving van stoppen zou eerlijk gezegd mijn paard harder doen lopen. Maar als dat jullie taal is, die jullie allebei verstaan, is dat prima. Als je daar dan nog een mondelinge cue aan toevoegt, denk ik niet dat je je zorgen hoeft te maken over het stoppen.
En toch ook sturen gaat voornamelijk met je lichaam.

Het gaat vast allemaal prima, volgens mij hebben jullie een hele goede band, en alleen maar denken wat je wilt, zal dan voldoende zijn. Iets wat je zo vreselijk goed leert beseffen als je dat bit niet meer in hebt.

Heel veel plezier,

Isabel
Volg datum > Datum: donderdag 15 juni 2006, 14:0215-6-06 14:02 Nr:51738
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:51736
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Eerste keer bitloos Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Wendy de Meij schreef op donderdag 15 juni 2006, 13:53:

> Hallo Eva,
> Ga zo door!! weer een diervriendelijke ruiter!!
> Voor het rijden met een touwhalster, kan je ook eens op de
> Parelli site kijken.
> Ik ben nu bezig met Level 2, en ik rij alleen met touwhalster
> en leadrope, of met de hackemore van Parelli. Daar heb ik meer
> zelfvertrouwen en lef van gekregen dan met een bit! Als Bob er
> van door gaat, dan buig ik hem in de one rein stop, en staat
> hij stil. ( en dan vliegen er nog een stuk of 3 andere paarden
> om onze oren, die met bit rijden en niet te stoppen zijn!!!)
> Heel veel succes!!
> Groetjes Wendy & Bob

Ga die one rein stop toch eens moeten aanleren ;-) Al is het maar om de noodrem te weten staan; als menselijk controlefreakmiddel ...
Alhoewel Queenie er nooit vandoor gaat. Tenzij met vier benen tegelijkertijd in de lucht en dan blijven staan of verzet door lichtjes steigeren en proberen zich om te draaien. Als het haar al lukt om om te draaien, is dat nooit weglopen, alleen een "zo snel mogelijk naar huis-drafje".
Dank je wel voor de tip :-)
Volg datum > Datum: donderdag 15 juni 2006, 14:1815-6-06 14:18 Nr:51742
Volg auteur > Van: Els Kleverlaan Opwaarderen Re:51734
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Eerste keer bitloos Structuur

Els Kleverlaan
Heerhugowaard
Nederland

Jarig op 23-2

2224 berichten
sinds 17-10-2005
Eva Saegerman schreef op donderdag 15 juni 2006, 13:35:

>
> Amai knappe ondernemingen van jullie! Hoor het wel vaker:
> opstappen en ermee wegrijden :-) Kan niet wachten om dit ook te

> stoppen. Denken jullie dat ik dit met dit hoofdstel ook zou
> kunnen, op die manier? Ga er allesins aan werken via
> clickertraining om te stoppen op zit en stemhulp. Heb alvast
> schijfjes wortel klaar :-)

Die onderneming viel bij mij wel mee hoor. 1e Paasdag, 's morgens rond half acht, liggen de meeste hollanders nog te slapen, ben in ieder geval niemand tegen gekomen! En m'n man fietste mee voor de veiligheid.
Langs de weg stuur ik door te openen aan de kant waar ik heen wil en met het tegenovergestelde been te drijven. Remmen door m'n zit te sluiten en me zwaar te maken en op beide teugels evenveel druk te geven. (Is bij Froukje behoorlijk veel druk, maar met bit was dat nog erger. Het grappige is, dat ze ook nu haar mond nog een beetje open doet, denk uit gewoonte. Ze stopt wel veel sneller op het bitloze hoofdstel.) Zelf zou ik niet naar voren gaan met mijn bovenlichaam, dan maak je je zit juist lichter. Bovendien denk ik dat je dan geneigd ben je zelf aan de teugels uit het zadel te trekken. (Maar let wel; ik heb wel jarenlang les gehad, maar ben een echte recreatieruiter, heb het met onderlinge wedstrijden van de vereniging en bij de keuringen van fjordenstamboek nooit verder geschopt dan de L-dressuur.)
Als ik dressuur rijd, geef ik in de wendingen veel meer binnenbeen. Ik heb geleerd, dat ik het paard om mijn binnenbeen moet buigen, met je buitenbeen houd je de achterhand tegen, zodat die niet uitzwaait en zorg je dat het buitenachterbeen goed bij blijft. Je vraagt lichtjes stelling met je binnenhand. Maar deze combinatie van hulpen werkt bij Froukje dus niet met het bitloze hoofdstel. Ik kreeg haar niet eens fatsoenlijk op een grote volte. Toen ik mijn beenhulpen helemaal achterwege liet, ging het opeens veel beter! Ben daar niet verder mee gekomen, omdat ik nu dus niet kan rijden vanwege de gevoeligheid. Heb nog wel mijn man er een keer opgehad om te kijken hoe Frouk liep. Hij kan, zeg maar, alleen maar op een paard zitten, heeft heel lang geleden eens een paar manege-lessen gehad. Hij had geen enkele moeite met sturen, doet niets met zijn benen, trekt gewoon aan de teugel welke kant hij op wil. Froukje liep zowaar redelijk gesteld de bocht door.
Nou, ik weet niet of je er wat aan hebt. Het maakt ook nog veel verschil of je paard engels of western beleerd is, denk ik. Je merkt het waarschijnlijk vanzelf wel.

Groetjes, Els.
Volg datum > Datum: donderdag 15 juni 2006, 14:2415-6-06 14:24 Nr:51743
Volg auteur > Van: Wendy de Meij Opwaarderen Re:51737
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Eerste keer bitloos Structuur

Wendy de Meij
Veenendaal
Nederland

Jarig op 19-2

178 berichten
sinds 14-6-2006
Hallo Eva,
Ik ben het met Isabel eens. De rem van het paard zit niet in zn mond, maar in jou k#nt. (grappig zinnetje :-) Het zou denk ik beter werken, als je achterover gaat zitten en heel diep uitademd ( al je energie weg nemen) Of wel,helemaal geen druk meer geven. Zeker met een bitloos hoofdstel, of touwhalster zal je paard meer op jou gevoel moeten gaan lopen, en zo min mogenlijk met de teugels.
Ik zeg niet dat je het verkeerd doet hoor, maar dit is alleen een tip.
Ik vind het al helemaal top dat je bitloos ben gaan rijden!!
Ga zo door!!
groetjes wendy & Bob
Volg datum > Datum: donderdag 15 juni 2006, 14:3315-6-06 14:33 Nr:51744
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:51737
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Eerste keer bitloos Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006

> Hai Eva,
> ik heb weliswaar niet dit hoofdstel, zou het best eens willen
> proberen overigens, maar dat terzijde, maar ik denk dat je
> gewoon voor jezelf moet uitvogelen hoe het 't beste werkt voor
> jullie. En ik denk dat zowel neckreining als op de klassieke
> manier ermee sturen, zal werken. Het hele idee dat de hulpen
> zoals je die leert de enige en de beste manier zijn, is mijns
> inziens onzin, je paard reageert op de cue die je geeft, en het
> is een afspraak tussen jullie 2 wat het antwoord op die cue is.

Absoluut! Hoe vaak ik niet hoor " wat moet ik doen met mijn benen, handen en zit, om het paard x te laten doen"... alsof er een handleiding bestaat; een soort lijstje van oorzaak - gevolg. Doe dit, en je paard zal dat doen.
Of: duw op deze knop en je machine zal draaien ;-)

> Het is niet een chemische reactie die van te voren vaststaat.
> Dat is wat mij tegenwoordig mijn wijze oude hoofd doet
> schudden, als dressuurruiters neerkijken op clickertraining
> oid, en het afdoen als circuskunstjes. De dressuurhulpen zijn
> net zo goed circuskunstjes, is niet een hogere vorm van kunst.

Ben het volkomen met je eens! Ik ga daarom ook al lang niet meer naar de les met Queenie maar mijn instructrice komt naar mij. Geen zin in zouteloze praatjes en "doe mij maar na-handleiding"! En inderdaad; clickertraining wordt vaak als circus bestempeld; of de uitvoerder dervan, zoals sommige mensen mij in de buurt noemen, als een cowboy ;-)
We zouden eens een reporterploeg op enkele manege's moeten afsturen wedden dat de mensen dan een heus circusvertoning te zien krijgen ;-)

> Jouw beschrijving van stoppen zou eerlijk gezegd mijn paard
> harder doen lopen. Maar als dat jullie taal is, die jullie
> allebei verstaan, is dat prima.
> Als je daar dan nog een
> mondelinge cue aan toevoegt, denk ik niet dat je je zorgen
> hoeft te maken over het stoppen.
> En toch ook sturen gaat voornamelijk met je lichaam.
Ik ga geen zorgen maken, alleen tijd :-)
>
> Het gaat vast allemaal prima, volgens mij hebben jullie een
> hele goede band, en alleen maar denken wat je wilt, zal dan
> voldoende zijn. Iets wat je zo vreselijk goed leert beseffen
> als je dat bit niet meer in hebt.
Daar kijk ik naar uit!
>
> Heel veel plezier,
Dank je wel
Groetjes ;-)
Volg datum > Datum: donderdag 15 juni 2006, 14:4215-6-06 14:42 Nr:51746
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:51743
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Eerste keer bitloos Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Wendy de Meij schreef op donderdag 15 juni 2006, 14:24:

> Hallo Eva,
> Ik ben het met Isabel eens. De rem van het paard zit niet in zn
> mond, maar in jou k#nt. (grappig zinnetje :-)
Ja volledig akkoord met jou en Isabel! En gezien ik een nogal redelijke kont heb, zal dat zeker en vast lukken na enkele oefening :-)
> Het zou denk ik
> beter werken, als je achterover gaat zitten en heel diep
> uitademd ( al je energie weg nemen)
Tja Queenie reageer nu eenmaal goed op deze zitcue: knieƫen eraan en schouders als het ware blokkeren (gedacht doet veel). Met stemhulp als "halt" erbij lukt het wel. Zeker als ik haar dit leer via de gekende leertheroriƫen bij clickertraining, waarbij ze zo ontzettend snel iets 'leert'.

> Of wel,helemaal geen druk
> meer geven.
Op de teugels bedoel je dan? Ik probeer die druk te vervangen door stemhulp.
Dus cue om te stoppen wordt dan zit + stem.

> Zeker met een bitloos hoofdstel, of touwhalster zal
> je paard meer op jou gevoel moeten gaan lopen, en zo min
> mogenlijk met de teugels.
> Ik zeg niet dat je het verkeerd doet hoor, maar dit is alleen
> een tip.
Goeie tips :-) Laat maar komen ...
Je leest nu onderwerp "Eerste keer bitloos"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
79 berichten
Pagina 2½ van 6
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.