Monique Meijer schreef op dinsdag 27 juni 2006, 15:57:


Zolang je hevig blijft ontkennen, is het er niet. Mij best. Succes met je paard.

Opala1997 schreef op dinsdag 27 juni 2006, 16:00:


Hi, niet kwaad worden. :)
Bedankt voor de link, en eerlijk gezegd begrijp ik nu wel vanwaar je komt met de opmerking die je gemaakt hebt.
Maar ik heb ook nog eens de foto's van Indy haar hoeven bekeken en ik gok (aan Monique om dit te beamen of te ontkennen) dat de steunsels van Indy op dezelfde manier als die van mijn Tempête groeien wanneer ze te lang worden.
Om dit te illustreren ben ik daarnet even mijn paard uit de wei gaan vissen voor foto's. Haar achterhoeven zijn al zes weken niet gedaan, de steunsels zijn dus redelijk duidelijk. (En voor ik hier heel HN over mij heen krijg:Ja ik schaam mij diep. Ik weet dat ze veel te lang zijn. Maar ik zit nog steeds in mijn examenperiode en Tempête haar achterhoeven zijn altijd een beetje overgeschoten. Haar voorhoeven en de hoeven van de andere paarden zijn wel ok. En de steunsels zijn weggesneden na het maken van de foto's) Hier een link: [url]//www.mijnalbum.nl/Album=MRDFEDLO[/url]
Je ziet dat haar steunsels recht naar beneden groeien en niet over de zool. Ze slaan pas om als ze echt heel lang zijn.
Als ik ze wegsnij, zie je er ook niks meer van terug. Foto's van haar achterhoeven met weggesneden steunsels staan hier bij de fotoseries onder 'Tempête haar achterhoeven voor de eerste keer bekapt'. Daar zei je ook dat ze overgroeid waren.
Vergelijk een keer de witte hoef met weggesneden steunsels die daar staat met dezelfde hoef met lange steunsels hierboven in de link.
Ik ben benieuwd wat je er dan van vindt. (En dit is niet slecht bedoeld, ik ben oprecht nieuwsgierig)
groetjes
Ans

Ans Jondral schreef op dinsdag 27 juni 2006, 16:29:


Grr, link werkt niet. opnieuw proberen.
http://www.mijnalbum.nl/Album=MRDFEDLO

Monique Meijer schreef op dinsdag 27 juni 2006, 15:57:


Helemaal hetzelfde zijn ze niet hoor. :) Indy haar hoeven zitten qua vorm al veel dichter tegen het ideaal aan. En haar achterhoeven zijn wat massiever.
Maar er zijn zo wel een paar typische dingen die overeenkomen. Bijvoorbeeld het zijaanzicht is echt heel gelijkend. En zo aan je foto's te zien heeft ze ook vrij kleine hoeven voor een paard van haar grootte. En gewoon de vorm algemeen.
(En hierboven in de link staat nu per ongeluk Tempête haar enige witte hoef, maar haar drie andere hoeven zijn zwart :) )
In ieder geval, als ik foto's van Indy haar hoeven zie, moet ik niet echt moeite doen om mij te oriënteren. Als hier iemand hoeven van een tinker of Kwpn zou neerzetten, dan moet ik toch altijd twee keer kijken. :)
Wat je zegt van die speciale bekapping voor Quarters, daar heb ik nog nooit van gehoord. Alleen, mijn smid die vroeger kwam, zei de eerste keer dat hij haar kwam bekappen, nadat hij haar hoeven had bekeken dat "ze stond zoals een arabier". En dat hij haar dan maar zo ging bekappen.
Wat hij daarmee bedoelde, dat weet ik niet.
groetjes
Ans

Ans Jondral schreef op dinsdag 27 juni 2006, 16:29:


Ik zit nu op mijn werk en zo zit mijn tijd erop. Vanavond kom ik er graag op terug. De link die je het laatst noemt betreffen dat de foto's van vandaag??? Ik ben niet kwaad, maar ongeduldig.

trea hoex schreef op dinsdag 27 juni 2006, 12:00:


De redenen zouden kunnen zijn dat de hielen idd wat ondergeschoven lijken, volgens mij kunnen ze nog best wat teruggesneden/geraspt worden. Laat je niet in de luren leggen door het perioplum (dat 'velletje' dat direct onder de kroonrand groeit en opzwelt als het nat is), ook dat is bij jouw paard ver over de hielen getrokken, waardoor het lijkt dat de hielen niet lager kunnen. Een bekapper kan (indien in de praktijk echt blijkt dat de hielen verder terug moeten en kunnen) het voorzichtig met een mesje terugsnijden.

Ook lijkt het op de foto's alsof de voorhoeven nog steiler zijn dan de achterhoeven, terwijl dat omgedraaid moet zijn! Voorhoeven ongeveer 45 graden en achterhoeven ongeveer 55 graden. Volgens mij halen de voorhoeven van indy niet eens de 55 graden!

Gevolgen op langere termijn.... als dit zo doorgroeit wordt de hoef uiteindelijk aan de grond smaller dan aan de kroonrand; een soort omgekerde hoefvorm dus. Het hoefmechanisme kan dan dus niet meer werken; omdat de hoefwand aan de onderzijde niet kan uitzetten, doet hij dat in plaats daarvan aan de kroonrand, hij zwelt daar dan met elke pas op en er komt veel te veel druk op te staan. Geen lekker gevoel dus. Verder zullen door het onderschuiven de steunsels binnen in de hoef in de hoeflederhuid gaan prikken. Ook komt er door een te steile hoef teveel druk op de punt van het hoefbeen te staan waardoor dit zal 'afbrokkelen' of oplossen. Bot wijkt voor druk.

Ik zou als waar is wat ik denk op de foto's te zien, de hielen verder terugsnijden, zodat ze nog meer achterover (lager) op haar hielen komt te staan. De hoek van de hoefwand met de grond wordt dan gelijk al kleiner. Ook zou ik haar voortenen IETS langer laten groeien, zo wordt het voor haar moeilijk om op haar tenen te staan en dus niet haar hielen te belasten. Steunsel goet diep genoeg uitsnijden. Verder goeie scoops om het uitgroeien van de hoef naar de conische vorm beter mogelijk te maken. Let wel, dit kan al met al best wat ongemak bij indy geven, de hoefwand bij de hielen (die overgaat in de steunsels) moeten als het ware omklappen. Dat doet gewoon een beetje zeer.
Om haar te helpen haar hielen meer te gaan belasten (en dus haar steile, korte teen te ontlasten) zou ik veel bewegen op het harde. Liever draven dan stappen, want dan is de belasting groter.

Misschien ben ik nog iets vergeten, maar voor nu is dit even wat ik kan bedenken.

Opala1997 schreef op dinsdag 27 juni 2006, 16:00:


Hevig ontkennen? Nou, nou, wat een reactie zeg, wat kinderachtig...... Jij ben degene die mijn paard problemen toedicht die ze niet heeft en dan mag ik niet eens ontkennen?
Indy heeft nu eenmaal erg moeilijke hoeven, geen wonder dat het moeilijk te zien is. Wat dacht je waarom zoveel hoefsmeden bij haar de mist ingingen en op het verkeerde been gezet werden? Zogenaamde overgroeide steunsels wegsnijden maakte haar zool zo dun dat ze nauwelijks meer op haar hoeven kon staan, dat geval hebben we helaas al gehad......
Ik ben iedereen erg dankbaar voor elke tip hoe ik haar hoeven kan verbeteren, maar mijn paard koppig zaken blijven toedichten die er gewoon niet zijn, daar ben ik niet van gediend.
Groeten,
Monique

Ans Jondral schreef op dinsdag 27 juni 2006, 16:29:


Ans,
Wat fijn een "lotgenoot" gevonden te hebben! Indy haar steunsels groeien ook op een dergelijke manier als ik er niets aan doe. Quarters zijn schijnbaar toch een geval apart?
Zou er graag verder met je over praten, ben erg geinteresseerd.
Groeten,
Monique

Marleen den Arend schreef op dinsdag 27 juni 2006, 16:52:


Dank je wel Marleen, daar kan ik iets mee!
Groeten,
Monique

Opala1997 schreef op dinsdag 27 juni 2006, 16:49:


Ja de link zijn foto's van vandaag (schaam, schaam)
Donderdag zijn mijn examens gedaan, dan heb ik tijd om ze bij te werken. (want ben er toch wel 1,5 uur per twee hoeven aan bezig)
mvg
Ans

trea hoex schreef op dinsdag 27 juni 2006, 12:00:

Ik had het hele verhaal opgeschreven, is het verzenden niet gelukt... nog eens dan

De oorzaak: volgens mij zijn de hoeven wel ondergeschoven. Het lijkt alsof ze niet verder terug/lager kunnen, maar dat lijkt mij bedrog van het perioplum (het randje wat onder de kroonrand groeit en opzwelt als het nat is. Dat is bij indy ver over de hielen gegroeid (tenminste dat lijkt zo op de foto's!). Een bekapper kan het terugsnijden, zodat er nog een stukje van de hielen afgehaald kan worden. Ze komt dan direct ook lager te staan, wat de steilheid ten goede komt. Op jouw foto's lijken de voorhoeven namelijk steiler dan de achterhoeven! De achterhoeven lijken me goed, ongeveer 55 graden. De voorhoeven lijken dat in indy's geval ook, of misschien nog wel een graadje erbij, terwijl ongeveer 45 graden toch echt de bedoeling is.
Door de combi te hoge/ondergeschoven hielen en een te steile teen, wordt al snel ook de teen tekort, omdat het paard als het ware voorover kiept. Belast zo zijn tenen meer en de hielen minder. Dit wordt een cirkelredenering die de situatie in stand houdt en zelfs kan verergeren.

Ik heb een foto aan mijn album toegevoegd met nog een derde lijn langs de grond, waarlangs ik zou snijden/raspen ALS de hoef ook echt zo zou zijn zoals ik hem op de foto voor me zie. De hielen lager, waardoor de hoef achterover zakt en de steilheid afneemt. Je ziet ook aan het 'lege' puntje dat er nog een stukje teen aan zou mogen groeien.

http://www.mijnalbum.nl/Album=6WJOKXKX

Met deze ingreep komt ze meer op haar hielen te staan en minder op haar teen. Ze zal de hoef beter gaan belasten (met wat draven op het harde gaat het belasten van de hielen nog beter!) waardoor je het begin hebt gemaakt met de verandering die de hoef moet ondergaan om weer de goede conische vorm te krijgen. De hoefwand bij de hielen (die overgaat in de steunsels) moet als het waren omklappen van schuin de ene kant op naar schuine de andere. Dat kan best zeer doen hoor. Zorg voor een goed hoefmechanisme en maak ruimte voor uitzetting van de hoef door goede scoops aan te brengen en de steunsels kort te houden. Ik zou de teen dus even een IETSJE laten doorgroeien.

Gevolgen: op lange termijn en in ernstige gevallen: een omgekeerde hoefvorm, die van onder niet meer uitzet bij belasting (hoefmechanisme) maar dat in plaats daarvan bij de kroonrand gaat doen. Dat doet pijn.
Door de ondergeschoven hielen en te steile teen kunnen de steunsels naar binnen groeien en naar binnen omklappen. Zo prikken ze in de hoeflederhuid of irriteren het straalbeen (voila hko.htm">hoefkatrolontsteking).
Door de te steile stand komt teveel druk op de teen, waardoor de punt van het hoefbeen zal afbrokkelen/oplossen. Bot wijkt voor druk.

Er is vast iets wat ik vergeten ben, of onduidelijk heb opgeschreven, maar voorlopig is dit wat ik kon oplepelen.

Marleen den Arend schreef op dinsdag 27 juni 2006, 17:18:


Mmmmmm was blijkbaar toch de eerste keer al gelukt. De tweede poging heeft ook nog een link naar mijn album, waar ik nog een kleine suggestie voor bekappen heb ingetekend (lijn langs de grond)

'Goede scoops aanbrengen'? Staat niet in mijn cursusboek, wat betekent het?