Opala1997 schreef op donderdag 29 juni 2006, 10:43:


Slager

Weet je, er gaan met stip vaker paarden naar de slager dan dat ik me er geen raad mee zou weten. Ook héle dure!!! Sjemig, hadden ze die Poetin maar op mijn erf gedumpt... niet dat ik zo'n sportgedoe ambieer maar voor de handel is het toch niet verkeerd

Weet je, nou doe ik het "natuurlijk-zelfbekappen" best al een tijdje. Een heel tijdje langer ook dan Frans met Paard Natuurlijk en Hoef Natuurlijk begon.
Als ik mijn zin zou krijgen, zou er nog veel meer nadruk gelegd worden op het holistische plaatje want in het niet overzien dáárvan zitten de meeste moeilijkheden nmm; dat bekappen op zich is echt zo ingewikkeld niet, maar het wordt een soort dweilen met de kraan open als de rest niet begrepen is.

Groeten, Egon
We cannot solve problems with the same thinking that created them. -
Einstein

e m kraak schreef op donderdag 29 juni 2006, 12:53:


En het lijkt me duidelijk dat je daar bepaald niet alleen in staat, Egon, het is niet voor niets dat tijdens de Ramey clinic waar ik net geweest ben, zoveel aandacht werd besteed aan huisvesting en voeding.
Met het verkeerd dieet zal je nooit gezonde hoeven krijgen, en met te weinig beweging kan je ook niet verwachten een kiezelkraker te kweken.

Isabel

Isabel van der Made schreef op donderdag 29 juni 2006, 13:00:


Mijn paard is een levend voorbeeld daarvan, zij staat nl. buiten de weideperiode op stal. Het effect ervan vindt je inderdaad direct terug aan de hoeven. Maar het terugkerend effect na de stalperiode, zie ik ook. Mijn motivatie om er zelf mee door te gaan.

Bij echte hoefproblemen en ziektes die je als leek niet op kunt lossen heb je de hulp nodig van een goed opgeleid en betrouwbaar iemand. Daar zie ik de meerwaarde van een professionele persoon. Een soort hoevenarts maar dan eentje die niet in ijzers denkt. En dan liefst eentje met een gedegen opleiding en verstand van speciefieke hoefziektes.

sandratien schreef op donderdag 29 juni 2006, 17:07:


Gedeeltelijk eens. De hoefsmid die ik had en sinds de Grote Ontijzering niet meer nodig lijk te hebben -die van: er is maar één soort bekappen en dat is goed bekappen-, die dus, is bijzonder ervaren en goed opgeleid en inzichtrijk en handig etc etc op paardenhoevengebied. Wanneer ik hem een oplossing zou vragen maar dan zonder ijzers, zou hij met iets komen, dat weet ik zeker, hij is op de goede manier fanatiek in zijn vak. Het kan me niet schelen of hij bij anderen wel ijzers "doet", of dat hij al dan niet anti-ijzer-denkbeelden erop na houdt. Als ik ze niet wil, is dat mijn randvoorwaarde.
Je stelt de dierenarts toch ook randvoorwaarden (bv geen praam, geen antibiotica, geen boxrustadvies, bloedprikken zonder eerst een consult) zonder van hem te eisen dat hij het holistisch paardnatuurlijk denken aanhangt?

Christel Provaas schreef op donderdag 29 juni 2006, 17:35:


Maar niet iedereen heeft zo'n ruimdenkende hoefsmid in de buurt. Dus is het idee van een vakvereniging m.i. niet zo gek, sterker nog, toe te juichen, zodat je je in geval van nood tot een deskundige kunt wenden.

Liesbet.

Liesbet schreef op donderdag 29 juni 2006, 19:19:


In geval van nood, echte hoefproblemen, ziektes... WAT DAN??
Dat zal dan toch iets anders nog dan laminitis e.a. gebruikelijke ongein moeten zijn. Het enige paard dat ik momenteel ken met échte problemen is Opal van Isabel hier, maar ik zou niet weten wat zij met onze profi-hoefknullies zou aanmoeten.

Groeten, Egon
We cannot solve problems with the same thinking that created them. -
Einstein

Nou, ik vind dit best wel een beetje kort door de bocht. Ik heb vanmorgen nog een vraag gesteld over de hoeffies van een shet en krijg geeneens antwoord. Als ik hier niets hoor om de eigenaresse van deze shet van meer kennis en begeleiding te voorzien, dan zal ik haar zeggen er iemand bij te halen.
Want ík weet net ff niet of dit een gevalletje droogte of een gevalletje schimmel oid is. En ik ga iemand die ik voor mijn plezier met de hoefjes help niet adviezeren over dingen die ik niet weet.....

Dus misschien is het dan een idee als die proffesionals niet mogen om mensen dan gewoon antwoord te geven op de vragen die ze stellen?

Groetjes Karin

Karin schreef op donderdag 29 juni 2006, 20:41:


Met 'In geval van nood' bedoel ik ook gewoon als beginnend natuurlijk bekapper tegen vragen en problemen oplopen waar je zelf geen antwoord op weet. Ik ben zelf nog maar sinds een paar maanden hiermee bezig en ben niet zo dom om te denken dat ik het allemaal wel weet en zelf op kan lossen. Als er dan iemand is die af en toe over mijn schouder meekijkt, of die zelf even de vijl ter hand neemt: graag. Ik heb in mijn omgeving geen ervaren bekappers in de buurt die mij kunnen helpen. Bovendien vraag ik het liever aan een prof dan aan iemand die net een paar maanden langer dan ik bezig is (zoals F & I toch ook adviseren). Ik zie werkelijk niet wat hier zo kwalijk aan zou zijn.

Liesbet.

Liesbet schreef op donderdag 29 juni 2006, 19:19:


Hoe meer ik erover lees....hoe meer ik er mijn ??? bij begin te krijgen of dit nu werkelijk wel nut heeft voor ons.

Het zal vast geen stichting worden met als enige doel een lijstje aan te leggen met wat vakbekwaam aangesloten personeel om ons de keuze makkelijk te maken.

Buiten dat maakt het niet elke bekapper die niet is aangelsoten ook slecht! en omgekeerd ook niet....wat jij goed vind kan ik bere slecht vinden.

Ik had eigenlijk een overkoepelende stichting verwacht voor alle natuurlijke bekappers...dus incl. wij...die het gewoon thuis en voor onszelf doen.
DAAR hebben we wat aan , maar DAT wordt dit niet.
Een stichting die door groot te zijn voor belangen op kan komen voor alle vormen van natuurlijk bekappen.
Die gehoord wordt omdat ze groot is...en waar naar geluisterd wordt omdat ze groot is. Die wat uit KAN dragen omdat ze groot is.
Een grote stichting waar ervaringen zit vanuit elke natuurlijke bekapmethode zodat men ook een onderbouwd weerwoord kan geven waneer dat nodig is.

Als ik lees wat men nu van plan is kunnen wij ons straks dus niet verenigen bij problemen zoals men die nu bijv. in Duitsland tegen komt !
Dat is nut voor ons vanuit een stichting voor natuurlijke bekappers.

De hamvraag voor mij blijft bestaan:
Waarom wordt deze club dan opgericht ?
Een vakvereniging is er over het algemeen om je tegen andere te beschermen ?
Welke andere ?
Vakbekwaam versus prutsers...bijv. ?

Er beroepsmatig mee bezig zijn was een criteria.....
Wat zijn de andere criteria dan?

Wie bepaald dan straks eigenlijk of jij dan wel een ruimdenkende goede hoefsmid/bekapper bent ?
WIJ ? de klanten ? of toch die paar wijze heren die de club hebben opgericht ?
Een onmogelijke opgaaf voor iedereen....zoals al geschreven...wat jij goed vind kan ik waardeloos vinden.

Welke "opleidingen" MOET je straks hebben om hieraan mee te kunnen doen ?
Hun eigen gegeven opleidingen ?
Of wordt dat bepaald aan het aantal weekendjes dat je elders hebt doorgemaakt om te horen hoe andere er over denken ?
Want ook dat is , zelfs hier op dit forum , al eens als argument gebruikt om hun kunnen en kennis aan te tonen.
Wel....dat kan ik ook op Inet vinden zodat ik in mijn eigen waterbed kan slapen.

Omdat ik niet zo ruimdenkend ben en niet dieper in de ijzer-keuken van een smid wil kijken...en daarnaast alleen mijn eigen paarden en die van de buren bekap...zonder er een cent voor te vragen.....mag ik me dus niet bij die club aanmelden...

Maar maakt dat iemand dan meteen ook ongeschikt voor het helpen van anderen ?
ZO ongeschikt dat men niet bij deze club mag horen ?

Ik zal het grof stellen..en mijn nek uitsteken , want er zal wel weer een bult commentaar komen.....
Ik heb eerlijk gezegd 10 keer liever hulp in een noodgeval van een misschien dan ongediplomeerd persoon als bijv. Egon die er zijn boterham niet mee verdient dan van enkele heren uit deze stichting !
Nee...ik ken hun werk niet wat zij presteren...dit is puur op basis van uitspraken hier op dit forum gedaan waarbij mij de oren gingen krullen !

Nog steeds staat hier de normale hoef als uitgangspunt , onderhoud....niet meer en niet minder.... niks moeilijks aan als je weet wat je weten moet.
Een ieder die anders beweerd die liegt , durf ik te zeggen !

Het enige wat sommige hier nodig hebben is slechts een lijstje met mensen die behoorlijke problemen kunnen oplossen of al ruime ervaring hebben in het natuurlijk bekappen van gewone hoeven en een goede kijk op paarden en hun bewegingen.
Dat lijstje is er al , niet alleen hier maar ook elders.
Deze club is er dus niet voor ons, wij hebben ze eigenlijk niet nodig.

Ik zie het momenteel niet anders als een stel beroepsmensen die zo gezamelijk hun eigen boterham kunnen gaan verdedigen.
Waartegen ook alweer ? owja ...prutsers.
Wie vond er ook alweer dat men niet na alleen een cursus zoals hier gegeven zelf behoorlijk hoeven kon onderhouden ?
Vallen wij dus ook onder de catogorie prutsers ?

Jaja...ik weet het...het klinkt weer negatief zonder verdere randvoorwaarden te weten....maar dit is wel zoals ik het NU zie aan de hand van de verwoording in een van deze berichten.

Ik zie zelfs voor Frans en Ilona of andere nog steeds een mogelijkheid om voor alle andere ook een stichting op te richten .
Een stichting voor de belangen van alle natuurlijke bekappers..... die waarschijnlijk vele malen groter en krachtiger wordt waneer dat nodig mocht zijn.
DAAR hebben we wat aan....want die problemen komen...let maar op.

Nick