e m kraak schreef op donderdag 6 juli 2006, 11:13:


Yep! Mee eens!
De insteek van PN en alle zelfbekappers is altijd geweest het 'magische' van het hoevengebeuren weg te halen en de mensen te laten inzien dat hoeven bekappen niet méér hoeft te zijn dan nageltjes knippen, zoals jij het altijd zo goed verwoordt, Egon.
Bijna alle hoefproblemen zijn onstaat door het eronder slaan van ijzers, verkeerd gebruik/belasting, huisvesting etc.
In de natuur weinig tot geen hoefproblemen en als je een beetje leert te kijken naar je paard en je met hem te verbinden kun je hééééél veel leren zelf in te schatten, want zelf weet en voel je nog altijd het beste hoe het met de hoeven van je maatje gaat.
Eenmaal geleerd hoe te kijken kun je het zelfs zelf bijhouden en in het begin laat je je werk nog even regelmatig controleren.

Hoe je paard daarbij loopt/beweegt zal de beste graadmeter zijn !!!!
Maar je moet natuurlijk wel rekening met je paard willen houden. Tijdens de herstelfase kun je gebruik maken van hoefschoenen, maar beter vind ik nog je paard de tijd gunnen die hij nodig heeft om weer sterke hoeven te ontwikkelen. Kijk, als je van dat alles niks wilt weten en dóór wilt kunnen gaan met rijden kun je er net zo goed een ijzer onderslaan
(Ojé, deze uitspraak zal me wel weer niet in dank worden afgenomen door de ijzerboeren).

Als Belgisch dependance van Paard Natuurlijk zijn Jack en ik never nooit niet gevraagd om aan het hoevenklupje deel te nemen, waarom weten wij ook niet. Sterker nog: De meesten hebben wij nooit ontmoet, behalve Klaas één keer en dat was toen hij hoefschoenen kwam aanmeten, 2 jaar geleden voor Holly.
Simon, Hans ea ken ik helemaal niet.
En niemand van het klupje weet wat voor werk wij afleveren, net zoals niemand weet wat voor opleiding wij gehad hebben en hoeveel klanten, dús ervaring, wij hebben.

Net als de meesten van de 'nieuw opgerichte hoevenprofs zijn Jack en ik vanuit een stuk enthousiasme zelf gaan bekappen, toen in contact gekomen met Frans en Ilona waarna bleek dat wij behoorlijk op één lijn zaten en toen was onze samenwerking snel geregeld en zijn we tot 'verdieping' over gegaan.

En voor Anton (eigenlijk 2 verschillende onderwerpen, maarja, t wordt toch allemaal gelijk gelezen):

Wij hebben zelf 11 paarden, een manege, en alleen maar verharde ondergrond : Vuursteen, beton, grind, kiezel. Geen van onze paarden is beslagen; wij halen elk paard dat bij ons binnenkomt van de ijzers en geven hem een jaar de tijd om te herstellen van die vermaledijde ijzers die de boel danig kunnen ruïneren.
Buitenritten van meer dan 30 km zijn bij ons dagelijks werk en onze paarden hebben nooit hoefproblemen !!!! We gallopperen gewoon over de vuursteen en weet je wat ? De hoeven zijn ijzersterk. Dat doen we overigens alleen met de paarden die al langer dan een jaar natuurlijk bekapt zijn en goede hoeven hebben, we doen dat uiteraard niet wanneer een paard nog in de herstelfase zit.

Daanaast heben we onze wekelijkse bekappingsklanten en het is zelfs zo druk dat wij nee moeten verkopen tegen mensen die verder dan 40 km van ons vandaan zitten. Veel liever leren wij ze zelf de hoeven van hun paarden te onderhouden - heb je veel meer aan. In elk geval zijn de paarden en hun eigenaars daar veel beter mee geholpen.

Wat Nel gister zei: De meeste mensen denken er langer over na om de ijzers te verwijderen dan dat ze erover nadachten om ze eronder te laten zetten. Zegt toch wel wat he. Wat mij betreft Nel: Die houden we erin!
Jammer Anton, maar ik vind je blikveld erg beperkt.
Zal me verder worst wezen; wij hebben onze klanten en cursisten hier en druk zat, maar ik lees deze discussies wel en af en toe kom ik even van mijn eiland om mee te doen.

Dág,
Pien

Wil schreef :


Precies !
En hier met deze giga harde ondergrond bekappen wij echt weer anders dan Frans en Ilona die op veengrond zitten....

De uitgangspunten zijn exact hetzelfde, alleen daarbinnen moet je een marge kunnen en durven hanteren. Dat is waar ik me wél sterk voor zou willen maken. Maar richtlijnen? Néé.... dat werkt niet omdat je niet ieder paard hetzelfde kunt bekappen.Elk paard is anders en beweegt anders!
Bij ons lopen paarden die heel laag in de hielen staan, terwijl anderen weer meer hiel nodig hebben om goed te lopen. Weer een ander heeft dat randje steunsel nodig en de volgende loopt ongemakkelijk met datzelfde randje.
Dat is nog wel het moeilijkste; het uitzoeken welk paard waarmee het beste loopt en dat zijn soms hele processen.

Maar nu (nog) geen zin in een klupje, want nu is het zo'n concurrentie, de één pretendeert meer kennis te hebben dan de ander en weer een ander pretendeert mee praktijkervaring te hebben, of zich te willen specialiseren zonder voldoende praktijkervaring. Nee, lamaar, ik bekap lekker hier in de buurt en hoef niet zonodig.
En af en toe kom ik weer eens even bijlezen....

En als jullie willen weten hoe onze paarden bekapt zijn dan kom je maar lekker kijken

Groet, Pien

Isabel van der Made schreef op donderdag 6 juli 2006, 13:24:


Hihi Isabel, vergiffenis voor mijn onwetendheid... WAT is de AANHCP??????

Spirit schreef op donderdag 6 juli 2006, 13:44:


Ik blijf het jammer vinden dat hoefschoenengebruik hier als iets minderwaardigs wordt afgeschilderd.
Juist met die schoenen kan je inderdaad door blijven rijden, wat ook nog eens het herstel versnelt.

Ik kan hoefschoenen echt alleen maar warm aanbevelen.

Isabel

Wil schreef op donderdag 6 juli 2006, 15:02:


Oeps, sorry.

http://www.aanhcp.org/

Amerikaanse associatie, opgericht door Jackson en Ramey enzo.
Buitenlandse bekappers kunnen zich als groep aansluiten.

Isabel

Isabel van der Made schreef op donderdag 6 juli 2006, 15:10:


Bedankt!
Nog meer leesvoer )

Wil.

Wil schreef op donderdag 6 juli 2006, 15:53:


Wout Overbeeke ( http://www.horsesgonatural.com/index.html ) is daar toch al van? Op die leest geschoeid dan blijkbaar de enige en eerste soort van "officiële" in NL
Maarruh... is deze beste man eigenlijk wel ingelicht over het recente NB-profs-in-spee initiatief? Piet blijkbaar wel, maar Frans en Pien wisten daarentegen van niets... en de anderen dan? Mij hoef je niet eens mee te rekenen want ik voldoe sowieso al niet aan de ballotage omdat ik het geen beroep vind, in de richting zoals het zich de laatste tijd heeft ontwikkeld, maar toch... Eigenaardige toestand hoor.

Groeten, Egon
We cannot solve problems with the same thinking that created them. -
Einstein

Isabel van der Made schreef op donderdag 6 juli 2006, 15:10:


Hoi Isabel ,
Tijdens de clinic van Pete Ramey hebben we gesproken met de Engelse afdeling van de AANHCP. Die gaan vanuit de UK opleidingen verzorgen met certificering. We hebben de eerste contacten gelegd voor een samenwerking zodat opleiding en certificering zonder de hoge kosten van een verblijf in de USA ook voor ons in het westen een mogelijkheid zal worden.

Zodra we alles hebben uitgewerkt zullen we het breed bekend gaan maken.

Dan nog even dit; er wordt op het forum gesuggereerd dat men geen lid kan worden van de vereniging .
Voor de duidelijkheid : iedereen die paarden bekapt voor anderen, wel of niet tegen een geldelijke vergoeding kan in principe straks lid worden van de vereniging. De doelstelling van de vereniging is namelijk te proberen kwaliteit te waarborgen, en wie zijn wij om mensen die goede kwaliteit leveren uit te sluiten omdat ze niet professioneel bezig zouden zijn.
Er is al een hoop discussie gaande over zaken die nog niet helemaal uitgekristaliseerd zijn. Mijn vraag derhalve; wacht even met commentaren totdat we precies naar buiten hebben gebracht wat de inhoud van de vereniging zal zijn.

groeten
Hans Arendse

Hans Arendse schreef op donderdag 6 juli 2006, 16:42:


Ah, ik was al verbaasd dat er niet op AANHCP-suggestie in gegaan werd door jullie.
Ik snap ook wel dat de vereniging-opzet nog in beginfase is, maar aangezien jullie het hier op het forum aankondigden, kon je verwachten dat er commentaar zou komen.

En op zich kan het ook geen kwaad, lijkt me, om nu al te horen wat mensen van het hele idee vinden.

Isabel

Hans Arendse schreef op donderdag 6 juli 2006, 16:42:


Owww???....das toch wel een hele andere insteek dan dat uit de eerste berichten naar voren kwam ?
We zullen zien....maar toch blijf ik het dan vreemd vinden dat de grondleggers van NB voor het grote publiek hier in Olland hier niet bij betrokken is.

Nick

sandratien schreef op dinsdag 4 juli 2006, 10:20:


En ???

Nick

Nick Altena schreef op donderdag 6 juli 2006, 22:35:


In de eerdere berichten is er ten aanzien van dit gegeven niets vermeldt door de vereniging, vandaar dat ik dit aangegeven heb om onnodig gespeculeer te vermijden.

Zoals Simon al eerder aangegeven heeft in een reactie is er door een aantal bekappers tijdens een bijeenkomst het initiatief genomen om de vereniging van de grond te tillen. Het heeft geen zin om dit met een hele grote groep te doen. F & I hebben maanden geleden getracht om via een ander forum iets te ontwikkelen. Dat is uiteindelijk al in een heel vroeg stadium mislukt.
Laten we heel duidelijk zijn, PN heeft een belangrijke voortrekkersrol gehad in de ontwikkeling van het natuurlijk bekappen en voor dat gegeven hebben we uiteraard erg veel respect. Maar wij zien de vereniging toch meer als een bewaker van kwaliteit in bekappen en informatie, derhalve wellicht juist goed dat het niet gebonden is aan PN of HN om op deze wijze te waarborgen dat belangenverstrengeling niet aan de orde kan zijn.

Maar zoals al eerder aangegeven, lidmaatschap is voor iedereen toegankelijk zoals ik eerder heb aangegeven.

Hopelijk kunnen we binnen een paar weken alles geheel presenteren via de website www.natuurlijkbekapper.nl welke momenteel gemaakt wordt.

we houden jullie op de hoogte !

groeten
Hans Arendse

Nick Altena schreef op donderdag 6 juli 2006, 22:36:


Het ging geweldig, lees mijn verslagje maar.

Hans Arendse schreef op donderdag 6 juli 2006, 16:42:

Haha.....nu ben je de rollen een beetje aan het omdraaien Hans.


Er wordt niks gesuggereerd Hans....er wordt slechts vastgesteld wat door jezelf notabene wordt geschreven.


Dan ben je :
A : ofwel " vergeten " wat je hierover eerder schreef.
B: sterk van mening veranderd (zo'n 180 graden wel ongeveer precies ) sinds je bericht Nr #9157


Deze discussie is MEDE onstaan door je eigen verwoording betreffende deze vereniging.
Zie hiervoor bovenstaand bericht en verder waarin je antwoord op simpele vragen van Frans....en later ook van anderen.

Nog een vraag.....ik heb er velen maar ga die niet meer stellen, deze vind ik echter wel aardig belangrijk.

Gezien de kwaliteit als waarborg wordt genoemd , vraag ik me af of dit ook geld voor de oprichters ?
Indien er een of meerdere van jullie oprichters NIET aan die "kwalteitseisen" voldoet.....mot i er dan uit ?

Waarom deze vraag ?
Hoe kan iemand de kwaliteit gaan beoordelen van een ander als die zelf niet eens weet waar i allemaal mee bezig is ?

Nee....ik noem geen namen....wie de schoen past trekke hem maar aan....maar op DIT forum zijn toch regelmatig hele rare opmerkingen te lezen van "vakmensen" die hieraan mee doen.
Hele simpele zaken soms ...maar voor MIJ , als "ongediplomeerde" en "niet beroepsmatig bezig zijnde" , opvallend genoeg om mijn vraagtekens te zetten over vooral de kennis maar zeker ook de kunde van betreffend persoon.

Dan heb ik me nog heel netjes uitgedrukt .... vind ik zelf :)

Nick

Nick Altena schreef op vrijdag 7 juli 2006, 15:14:

In deze heb je gelijk Nick, de opzet is zoals ik het in mijn laatste reactie gegeven heb, de eerste reactie was dus niet helemaal correct.

We hebben met de AANHCP besproken om ervoor te zorgen dat ook de mensen die de vereniging hebben opgericht zullen worden beoordeeld. Die zullen uiteindelijk het certificaat krijgen .

Nieuwe leden worden getoetst door een van de leden van de vereniging, mocht de toetsing negatief zijn dan zullen twee andere leden onafhankelijk een toetsing afnemen. Op deze ,manier willen we voorkomen dat "belangenverstrengeling" niet mogelijk is.

m.a.w. dit geld voor iedereen die lid van de vereniging wil worden.

Hopelijk begrijp je dat er nog heel wat water door de Rijn moet stromen voordat alles helemaal op de rit staat, maar wij willen ons daar voor inzetten, net zoals anderen zich op een andere wijze inzetten voor het gemeenschappelijke doel.


gr.
Hans Arendse