Spirithorses schreef op maandag 4 september 2006, 0:55:


En zolang ik jullie nog lees tobben met van allerlei toevoegingen ben ik er nog niet van overtuigd dat er alles voldoende in hooi zit..... bovendien ben ik er ook nog niet van overtuigd dat je met een bitloos hoofdstel, geen schade aan kunt richten, wel dat bit niks te maken heeft met controle, maar dat gepruts met die touwhalsters op die zenuwknopen, daarvan moet ook maar aangenomen worden dat dat geen schade op levert op langere termijn. Ijzers zijn eraf en dat gaat tot nu toe perfect.voor wat ik doe. Is er al iets bekend van bv huifkarpony's die dagelijks giga afstanden afleggen over de straat? Hoe doen zij het Ijzerloos?
Voor wat de recreatie paarden/pony's betreft kunnen prima zonder, ben ik van overtuigt. Maar ik lees nu meer als een jaar reageer meer als een jaar maar hoor ook nog steeds dingen als toevoegen van spelt magnestium selenium vit e zink kalk hymalayasteen, wel boomloos niet boomloos deze manier rijden zus techniek andere therapie. HOEZO NATUURLIJK, alleen omdat ze buiten kunnen staan zonder deken! pardon hoor kijk even om oogkleppjes heen.
Nu reageer ik hier maar ik bedoel alleen niet jou Pien ik denk dat je het verder prima overdacht hebt, maar soms arrggg...
Ina

Piet fijn dat jij je zo kan inleven in een paarden leven maar misschien is een lesje mensenkennis ook op zijn plaats!
Fijn dat je zo`n goed advies hebt gegeven, heb ik zeker wat aan gehad.
Ik hoop niet dat alle mensen zo zijn als jij op deze site want dan heb ik het snel bekeken hier.
Ik ben hier om meer te leren over paarden en wil graag geholpen worden om het op een andere manier te doen, helaas kan ik niet aan alle verwachtingen voldoen waar paardnatuurlijk voor staat maar dat wil niet zeggen dat ik mijn pony als een gevange behandel, ik had hem ook alleen in een box kunnen zetten en nooit naar deze site hoeven kijken.
Wees blij met ieder begin die gemaakt wordt en steun de mensen die om hulp vragen, daar berijk je veel meer mee!!!!!!!!

Gelukkig zijn er ook nog mensen die wel nadenken voor ze een bericht plaatsen en dus de mensen willen helpen i.p.v. weg jagen ook al gaat het niet helemaal op de pn manier.
Van mensen die graag willen helpen naar een betere wereld voor paarden wil ik graag reacties horen.

De dierenarts komt een bezoekje brengen en neemt wat bloed af voor onderzoek, daarna weten we meer.

Bedankt.
Marlijn

Piet fijn dat jij je zo kan inleven in een paarden leven maar misschien is een lesje mensenkennis ook op zijn plaats!
Fijn dat je zo`n goed advies hebt gegeven, heb ik zeker wat aan gehad.
Ik hoop niet dat alle mensen zo zijn als jij op deze site want dan heb ik het snel bekeken hier.
Ik ben hier om meer te leren over paarden en wil graag geholpen worden om het op een andere manier te doen, helaas kan ik niet aan alle verwachtingen voldoen waar paardnatuurlijk voor staat maar dat wil niet zeggen dat ik mijn pony als een gevange behandel, ik had hem ook alleen in een box kunnen zetten en nooit naar deze site hoeven kijken.
Wees blij met ieder begin die gemaakt wordt en steun de mensen die om hulp vragen, daar berijk je veel meer mee!!!!!!!!

Gelukkig zijn er ook nog mensen die wel nadenken voor ze een bericht plaatsen en dus de mensen willen helpen i.p.v. weg jagen ook al gaat het niet helemaal op de pn manier.
Van mensen die graag willen helpen naar een betere wereld voor paarden wil ik graag reacties horen.

De dierenarts komt een bezoekje brengen en neemt wat bloed af voor onderzoek, daarna weten we meer.

Bedankt.
Marlijn

Spirithorses schreef op maandag 4 september 2006, 10:45:


Ik ben het helemaal met je eens Pien. Maar als jezelf ergens met een vraag binnenkomt en je wordt afgesnauwd door iemand die een heel andere visie heeft (ik laat de vraag goed of fout even in het midden) ben je dan nog geneigd om zijn verhaal nog aan te horen? Ina heeft het goed aangpakt vind ik.

epona schreef op maandag 4 september 2006, 11:00:


Das precies dus ook mijn punt. Ik zeg het nooit hardop want je krijgt de halve PN wereld over je heen maar ik ben er ook niet van overtuigd dat een touwhalster zoveel vriendelijker is dan een bit.
Ik had laatst de hoefbekapper hier en we hadden het erover dat Bright zich prima laat sturen met een enkel halster maar op de weg dan niet te hanteren is.
Hij liet zien dat er een zenuw langs de kaak loopt. Je hoeft er maar naar te wijzen of het paard draait haar hoofd weg! Bovenop het hoofd bij de oren zit ook zo een zenuw. Kun je je voorstellen wat een bitles bridlle daar doet. (die loopt imeers achter de oren voordat ze onder de kin kruist) of een touwhalster op een zenuwbaan.
Nu krijg ik weer alle argumenten te lezen dat je een paard met een losse teugel rijdt, dat je geen druk op dat halster uitoefent. Jullie gaan mij niet wijsmaken dat je een hele middag met je paard wegbent en dat je de hele weg niet een keer in hoeft te grijpen door een keer druk op dat halster uit te oefenen. Waarom heb je dat ding anders nodig?
Wie weet is een touwhalster wel veel pijnlijker voor het paard met dat gemene smalle touwtje over die gevoelige plek dan een bit in de mond waar toch vrij harde lagen zitten. Ook aan dat touwhalster hangt immers het gewicht van de teugels. Voortdurend dat gewicht op die zenuw? LIjkt mij niet geweldig.

sandratien schreef op maandag 4 september 2006, 12:03:


Foutje van mij. Die zenuw loopt langs de neus.

Marlijn van Oversteeg schreef op maandag 4 september 2006, 11:26:


Marlijn , ik ga het effe opnemen voor Piet , Als je al jaren het juiste predikt dan verlies je af en toe je geduld en ja dan kan je soms grof overkomen , toch is Piet zo niet , ik heb hem nog nooit gezien maar in zijn manier van mailen herken ik een beschaafd , goed paardenmens. Elke vraag die ik hem heb gesteld heb ik een goed , eerlijk antwoord op gekregen en toch zijn wij het "bijlange" niet altijd eens. Ik denk ook dat het Piet zijn bedoeling was om meer" natuurlijk gericht" te reageren . Jij hebt natuurlijk ook een punt als je zegt dat . Indien je niet bezorgt was voor je pony je deze site niet had bezocht . Ik kan je alleen maar bevestigen dat er wel degelijk kwaliteit op dit forum zit en dat je hier toch nog véél kan leren

sandratien schreef op maandag 4 september 2006, 12:03:


Je kan niet discussieren over touwhalsters en zenuwknopen want er zijn er 26000 verschillende touwdiktes en een touwhalster verschuift voortdurend dus op één zelfde zenuwbaan kan dit niet inwerken , het halster is maar zo hard als de ruiterhand die het vasthoudt, het gewicht van de teugels ? 150 gr die inwerkt op zenuwbundels ? Soms druk moeten zetten op een wandeling , yep , is best mogelijk . Heeft dit nadelig gevolg voor het paard ? No way José (spaanse josé he josé) Al sik alleen met mijn paarden weg ben moet ik inderdaad nooit druk uitoefenen als we in een rengalop zitten met een paar haantjes de voorste tja dan moet ik haar /hem wel effe temperen . Maar dat moeten ze bij mij ook doen op een Belgisch kampioenschap karate , daarvoor heb ik dus mijn trainer .

sandratien schreef op maandag 4 september 2006, 9:32:


Sandra,
Ik vind het best, je mag me naampjes geven wat je wil, me allerlei dingen verwijten. Feit is dat ik hier in bijna drie jaar ongeveer voor de drieduizendste keer heb geschreven hoe het is.
"t zal er wel mee te maken hebben dat ik gisteren sinds eeuwen weer een manege waar een"paardenkriebelmarkt" werd gehouden, heb bezocht.
Ik kon werkelijk die gangen met cellen niet in. Kon niet kijken naar de manier waarop een nieuwe generatie ruitertjes les kreeg.
Als ik dan de oproep van Pien lees, dat we hier op paardnatuurlijk niet meer ingaan op dingen waar we sterk in geloven, omdat we zo aardig willen zijn voor nieuwkomers, die vaak alleen uit eigen belang een bericht plaatsen, die heel vaak de moeite niet nemen om de site te lezen, die compromis na compromis sluiten over het welzijn van hun paarden........ Lees nou es goed over dat natte hooi en daarna ander voer, maar omdat ze er niiet op kon rekenen dat het ook echt gegeven werd, maar weer over op nat hooi?
Weer zo eentje die denkt dat we hier dierenartsen zijn, dat je hier wel een antwoord krijgt waar mensen over nagedacht hebben, moeite ingestopt hebben en ondertussen niks veranderen aan de manier van houden van hun paard, want tja..........kan niet anders he ?

Als die mevrouw werkelijk een oplossing zoekt, moet ze de site lezen en inzien wat ze haar paard aandoet . Met als uiterste konsekwentie dan maar geen paard als je een dier niet optimaal kunt verzorgen.
Vandaar die belachelijke vergelijking met een hond.
Moet je eens kijken hoeveel mensen zich dan ineens wel aangesproken voelen.

Piet

eddy DRUPPEL schreef op maandag 4 september 2006, 12:20:


flauwe kul er zijn ook dertigduizend verschillende diktes hoofdstellen om over allee soorten bitten maar te zwijgen en daar is wel een oordeel over. Dus waarom over touwhalsters niet, dit valt onder dezelfde 1 % mensen die wel weet wat ie moet doen met zo'n ding en de rest dan? die klakkeloos er een touwje omknopen en dan al juichend verslag doet omdat paard zo véél beter luistert???? Wáárom luistert ie zoveel beter dan ??? Kan jij ervan opaan dat ieder dit dat leest ook op de juiste manier met dat touw omgaat, ja alleen als je visdraad als teugel neemt. Zie jij al veel mensen met visdraadjes rijden? Dit is echt niet omdat ik bitten zo geweldig vind maar ik wil wel wat nuance aub. Ik ben er nog steeds niet van overtuigt wat voor sommige paarden met bepaalde ruiters beter is.
Wat heeft het Belgisch kampioenschap Karate er mee te maken???
Ina

Piet schreef op maandag 4 september 2006, 12:47:


Moet die mevrouw dan weer het bos ingestuurd worden Piet? Mag die na drie jaar niet meer rekenen op een frisse kijk op de zaak? Is het na drie jaar over met het vuur? Is er dan nooit een grijsgebied mogelijk? Is het gevaar van zeker weten, dat je niet meer naar anderen kan kijken?
Dat kan toch niet zo zijn!
Het is toch gewoon mogelijk om op een normale manier te reageren ipv. iemand cynisch een hoek in te drukken.
Ina

Piet schreef :


Yes!
Het is natuurlijk hard als je het zo stelt, maar feit is dat mensen een paard willen voor hún plezier en het moet zo makkelijk mogelijk.
Heb dan tenminste de durf om je paard een paardgericht leven te geven voor al die uren dat je niet op zijn rug doorbrengt.

Ik ga mijn hond ook niet de hele dag op de wc opsluiten?!

Ken je die van die zeehonden? Vast wel! Ooit gelezen op Bokt:
Eén zeehond in een bad vinden mensen zielig, een hele rij zeehonden in baden naast elkaar is misdadig. Zoiets doe je toch niet?
Maar met paarden is het blijkbaar wél algemeen geaccepteerd.

Ik heb het nu niet over bitten, ijzers, biks, dekens, toevoegsels; maar ik heb het uitsluitend over de kooien waarin paarden gehouden denken te moeten worden voor het gemak van de mens.
Piet, ik sta hartstikke achter je!

Confronteren kan best een beetje pijnlijk zijn, en als je je aangesproken voelt zit het toch niet helemaal snor, denk ik zo.

Durven erkennen dat het eigenlijk best anders kan is de eerste stap; ook ik had mijn paard ooit elke dag wedstrijdklaar: Deken, babydoekjes, 'zacht' bit, niet naar buiten als het regent, ijzers, etc. en ik heb ook durven veranderen, zoals het gros hier met mij!


Pien

Spirithorses schreef op maandag 4 september 2006, 13:20:


eens hardstikke! geen 24/7 stal, hoe lang heb jij wel stal gedaan overigens, en waardoor ben jij dat licht gaan zien, hoelang heb jij je schuldig gevoeld? Vind je het redelijk dat mensen belachelijk gemaakt worden voor iets waarin ook jij een proces hebt moeten doorgaan. Is het redelijk van mensen te verlangen dat ze ala minute dat paard in een wei storten terwijl ze net hebben gelezen dat ze zich dood moeten schamen omdat ze nog niet zover als ons hier zijn. Wie denken we wel dat we zijn. De goden van de olympus???

Ina

epona schreef :

Ina, ook jij hebt evenveel gelijk als Piet, maar het kost moeite om voor de honderdvijfentachtigduizendste keer geduldig te blijven wanneer mensen dingen beweren die allang achterhaald zijn.
Zoals een mevrouw afgelopen weekend, die mij vertelde dat haar paard op ijzers moest omdat ze nu buitenritten ging maken.
Toen ik haar uitlegde hoe het kwam dat onze paarden 180 km per week blootsvoets over het harde lopen, was ze stil, want ze wist dit niet.
Nu komt ze bij mij op de cursus. En het zijn díé mensen die straks zeggen
dat als ze niet met PN in contact gekomen waren, ze nooit hadden durven veranderen.
Ik denk dat meer mensen wél gaan nadenken en veranderen door wat er hier gezegd wordt dan dat er mensen zijn die in hun oude patroon blijven voortsukkelen.
Die paar die we missen: Misschien was het hun tijd, hun weg nog niet....
Dan moet dat maar zo zijn.
Ik ben het echter met je eens dat we ervoor mnoeten blijven waken elke nieuwkomer dezelfde kansen te geven, niet aanvallend of cynisch, maar ondersteunend en informatief.

Groet, Pien