InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
17 berichten
Pagina 1½ van 2
Je leest nu onderwerp "natuurlijk paardenhouden in ontoereiken"
Volg datum > Datum: maandag 24 mei 2004, 8:5724-5-04 08:57 Nr:6653
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:6650
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk paardenhouden in ontoereiken Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Ellen Helmigh schreef op Mon, 24 May 2004 00:44:52:

> Wat me écht stoort en ongelooflijk pijn doet is het gemak
> waarmeee hier door
> beter bedeelden gemeld word: dan moet je maar géén paard hebben.

Het is natuurlijk wel zo dat wij in Drenthe wonen, en niet beter "weten" dan dat er altijd wel ruimte is om een paard op de weide te houden. Ondanks dat zie je hier toch ongelooflijk veel paarden in de stal staan. DAT is primair waar wij op reageren.

Wat de randstad betreft, zo ongeveer de halve NVVR is de laatste jaren naar Drenthe en Groningen getrokken, omdat al die paardeneigenaars de conclusie hadden getrokken dat paardenhouden in de randstad niet echt verantwoord kan, en dat je bij verkoop van je rijtjeshuis er hier een boerderij met stukje land voor terug kan kopen. Allemaal zijn ze er in geslaagd hier aan werk te komen.

Wat moet ik nu zeggen, dat als paardenhouden niet op voor het paard goede wijze kan dat het dan wel wat minder mag? Dat als je schapen wil houden en je hebt geen weitje dat je de schapen dan maar op het balkon moet houden?

Een paard is mijns inziens geen "makkelijk huisdier". Paarden houden is een manier van leven, die diep ingrijpt in de manier van wonen, het soort vakanties dat je houdt, etc. Wat MIJ van het hart moet is het gemak waarmee mensen een paard nemen en tegelijkertijd geen concessies willen doen en de consequenties niet willen aanvaarden.

Ik heb het al eerder gezegd, en sta er nog steeds volledig achter: Als ik mijn boerderijtje prijs moet geven en mijn paarden geen 24 uur weidegang meer kan bieden dan verkoop ik mijn paarden aan iemand die WEL de mogelijkheid heeft om ze te geven wat ze nodig hebben.

Uiteraard moet iedereen doen wat hij of zij goeddunkt. Maar verwacht van mij niet dat ik ga zeggen dat "Paard Natuurlijk" alleen maar geldt voor mensen die een boerderij hebben en dat het ok is om je paard in een stal te houden als dat voor jezelf makkelijker uitkomt.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: maandag 24 mei 2004, 9:4124-5-04 09:41 Nr:6655
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:6653
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk paardenhouden in ontoereiken Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Frans Veldman schreef op maandag, 24 mei 2004, 8:57:

> Ellen Helmigh schreef op Mon, 24 May 2004 00:44:52:
>
>> Wat me écht stoort en ongelooflijk pijn doet is het gemak

> makkelijker uitkomt.
>
> Groeten,
> Frans

Laat ik het zo zeggen : Wij hebben bewust geen hond ook al zouden wij dat graag willen. Wij hebben een soort van boerderijtje , midden in een oud dorpje, maar onze grond met de paarden ligt 4 kilometer verderop en da's de reden dat wij noodgedwongen vinden dat een hond niet kan. Hij zou dan binnen moeten liggen op het moment dat wij niet bij de paarden zijn, en wij vinden het niks dat we dan een paar keer per dag met het dier moeten gaan wandelen, aan een lijntje omdat het hier natuurgebied is en vol staat met schapen. Ik vind dat onnatuurlijk, en dat is een keuze in het belang van het dier. Als het aan ons en de kinderen lag hadden we er allang een, maar tegen welke prijs ? Omdat WIJ dat zo leuk vinden? En die hond zelf dan ? Pien
Volg datum > Datum: maandag 24 mei 2004, 9:5524-5-04 09:55 Nr:6656
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:6650
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk paardenhouden in ontoereiken Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
Ellen Helmigh schreef op Mon, 24 May 2004 00:44:52:

> Er moet me iets van het hart.
> Er gaat me iets áán het hart

Ellen, jij maakt jouw keuzes ik de mijne, allemaal op basis van persoonlijk prioriteiten. Nee, níet'omstandigheden en mogelijkheden', want die zijn hoofdzakelijk ook het gevolg van keuzes.
In Nederland reed ik geen paard en heb ik me laten steriliseren. Hier, in Spanje, hebben we paarden en met alle geluk van de wereld na ontknoping een droom van een zoon.
Ik heb mijn eigen normen en waarden, leef daarnaar en accepteer de consequenties.
Nee, ik heb geen waardeoordeel over de keuzes van anderen.
Ja, ik geef wel vaak als antwoord op vragen over problemen met paarden dat dit niet aan het páárd maar aan de keuzes van de eigenaar ligt.
Nogmaals ík maak mijn eigen keuzes en een ander moet de zijne/hare maken; Ilona die graag een hengst wil is een fraai en onschuldig voorbeeld. Ik zou het in haar situatie in het belang van de paarden die ze al hebben niet doen, maar snap het best wanneer zij vind dat ze een acceptabel compromis kan realiseren. Wil dan echter niet meer horen dat ze het belang van haar paard voor alles stelt. Dat laatste doe ik trouwens evenmin en zeg dat daarom ook niet.

Niet alles kan altijd of voor iedereen met daarbij dat je niet weet wat je niet weet, maar blijft echter Ellen dat 'men' wel gelijk heeft. In mijn ogen ook wat kinderen betreft....

Zó, dat was van/aan mijn hart ;-)
Volg datum > Datum: maandag 24 mei 2004, 10:0624-5-04 10:06 Nr:6657
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:6650
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk paardenhouden in ontoereiken Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
Ellen Helmigh schreef op Mon, 24 May 2004 00:44:52:
> beter bedeelden

Wij voelen ons hier enórm bevoorrecht inderdaad. Elke dag hier is voor ons niet vanzelfsprekend en evenmin is het vanzelf gegaan...
'Beter bedeeld' is een érrug makkelijke Ellen. Egon geeft dat glashelder aan. Een alleenwonende Nederlandse vriendin van ons hier in de buurt is een ander voorbeeld; die werkt zich nu al 10 jaar een slag in rondte en heeft alle risicos van de wereld gelopen. Nú heeft die het geweldig voor elkaar en krijgt een leven waarvan haar Nederlandse achterban zegt ;ja, maar 'jíj...' Waarop zij terecht witheet wordt. De achterblijvers hebben gekozen voor veilig blijven zitten waar ze zitten. Zíj niet; beiden ooogsten wat ze gezaaid hebben. Píng!!!!
Volg datum > Datum: maandag 24 mei 2004, 11:0424-5-04 11:04 Nr:6658
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:6650
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk paardenhouden in ontoereiken Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Ellen Helmigh schreef op Mon, 24 May 2004 00:44:52:
> Het is dus hopeloos zoeken.
> Wat me écht stoort en ongelooflijk pijn doet is het gemak
> waarmeee hier door
> beter bedeelden gemeld word: dan moet je maar géén paard hebben.
> Ik ervaar
> er kortzichtigheid in want de problemen hier zijn bijzonder
> groot in de
> Randstad . Je zou kunnen stellen dat het óók niet de juiste
> omgeving is om
> kinderen op te voeden, oud en bejaard te zijn etc.

Hoi Ellen,
Heb even een groot gedeelte weggehaald van je bericht, maar ik ben het met je eens. Hoewel wij hier in Brabant nog het voorrecht hebben om nog wel eens een stukje grond aan te komen, wordt het hier ook steeds slechter wat dat betreft. Huizen en industrie; alles bouwen ze vol. Zelfs waar Isabella staat komt op zeer korte termijn een bedrijventerrein met 13 bedrijven; pal naast de wei. Dan heb ik nog geluk als we niet een gedeelte hoeven in te leveren van de huidige wei. En wat te doen als het wel gaat gebeuren? Ik ga er Isabella echt niet om verkopen. Egoistisch ? Misschien wel inderdaad. Maar ze staat toch nog wel altijd buiten.

Ik heb dit hier ook al vaker aangekaart dat sommige mensen inderdaad niet anders kunnen dan hun paard op stal zetten of op een manege moeten rijden, maar daarmee ontlokte ik meestal een discussie. Maar omdat dit niet paardnatuurlijk is, horen deze discussie geloof ik niet thuis op dit forum. Dus verder dan dit commentaar ga ik niet, maar ik ben het wel helemaal met je eens.

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: maandag 24 mei 2004, 11:0824-5-04 11:08 Nr:6659
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:6652
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk paardenhouden in ontoereiken Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Piet schreef op maandag, 24 mei 2004, 7:46:
> En vergeet niet als de hele randstad op het platteland
> kwam wonen, hadden wij ook geen plek meer :)

Hoi,
Nog even een aanvulling. Ik heb een goede vriendin in de randstad wonen (Rotterdam). Ze zou voor geen goud naar ons "open" Oss willen komen. Dat heeft niets met haar werk te maken. Ze vindt het leuk hier voor een weekje, maar dan verlangt ze weer naar huis. Nou ik verlang 's avonds al weer naar huis. Heb al meerdere malen bijna onder een tram gelegen. Zou er niet aan moeten denken om daar met Isabella door het verkeer te moeten lopen.

Denk overigens dat Isabella het wel gezellig zal vinden (haha) al die drukte, maar op den duur toch wel haar weitje zou gaan missen.

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: maandag 24 mei 2004, 11:2224-5-04 11:22 Nr:6660
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:6659
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk paardenhouden in ontoereiken Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Overigens iets wil ik nog wel zeggen.

Ik zou misschien best voor een hele andere situatie kunnen kiezen voor Isabella. Meer weidegang (wordt ze wel tonnetje rond en kans op bevangenheid, maar dat terzijde) en met soortgenootjes. Echter niet hier in deze omgeving, dus ik zou moeten gaan verhuizen. Inderdaad kan het zijn dat ik voor de prijs van mijn rijtjeshuis een huisje in een uithoek in Drenthe of het Noorden kan kopen ... maar dat wil ik niet. Ik ben verknocht aan dit stukje Nederland, dus hier wil ik blijven wonen. Ik heb hier alles in de buurt ... bos en polder, stad en dorp.
Helaas ook steeds meer industrie (zou nog een reden kunnen worden om ooit te gaan verhuizen, maar vooralsnog niet).

En rijkelijk veel paarden. Sinds de varkenspest en MKZ afgelopen jaren, zijn veel boeren overgestapt op pensionstalling voor paarden. Omdat al die dieren te eten moeten hebben, incl. dat handje vol koeien nog, zijn de toch al steeds minder wordende weilanden bedoeld voor hooivelden en niet op beesten op te laten grazen. Ook dat nog !!

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: maandag 24 mei 2004, 12:0524-5-04 12:05 Nr:6661
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:6656
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk paardenhouden in ontoereiken Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
> Nee, níet'omstandigheden en
> mogelijkheden', want die zijn hoofdzakelijk ook het gevolg van
> keuzes.

Alles in het leven is een keuze inderdaad... en dat is precíes waar het om draait..

Daar is denk ik gewoon echt alles mee gezegd.

> heb ik me laten steriliseren.
> Hier, in Spanje, hebben we met alle geluk van de
> wereld na ontknoping een droom van een zoon.

maar hier nog even een kleine reactie op... jeez peter nu snap ik helemáál waarom je zo ontzettend dol bent op bor... potverdorie zeg gefeliciteerd hoor! Prachtig dat het (ge 3-en) nu zo mooi samenleeft daar in "la Huertecilla"! :-)

groet Ilona
Volg datum > Datum: maandag 24 mei 2004, 13:2924-5-04 13:29 Nr:6663
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:6653
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk paardenhouden in ontoereiken Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Frans Veldman schreef op maandag, 24 mei 2004, 8:57:

> Ellen Helmigh schreef op Mon, 24 May 2004 00:44:52:
>
>> Wat me écht stoort en ongelooflijk pijn doet is het gemak
>> waarmeee hier door
>> beter bedeelden gemeld word: dan moet je maar géén paard hebben.
>
> Het is natuurlijk wel zo dat wij in Drenthe wonen, en niet beter
> "weten" dan dat er altijd wel ruimte is om een paard op de weide
> te houden. Ondanks dat zie je hier toch ongelooflijk veel
> paarden in de stal staan. DAT is primair waar wij op reageren.
hoewel niet aan mij gericht ga ik toch even reageren.
Dit stukje ben ik helemaal met je eens.

> Wat de randstad betreft, zo ongeveer de halve NVVR is de laatste
> jaren naar Drenthe en Groningen getrokken, omdat al die
> paardeneigenaars de conclusie hadden getrokken dat paardenhouden
> in de randstad niet echt verantwoord kan, en dat je bij verkoop
> van je rijtjeshuis er hier een boerderij met stukje land voor
> terug kan kopen. Allemaal zijn ze er in geslaagd hier aan werk
> te komen.
Volgens mij wonen jullie ook in een provincie net als hier in Zeeuws-Vlaanderen waar oudere werkloze werknemenrs een brief van het UWV thuis krijgen dat ze niet meer hoeven te solliciteren voor hun uitkering.Dus zo dik zullen de banen niet voor het opscheppen liggen, ben ik bang.

> Wat moet ik nu zeggen, dat als paardenhouden niet op voor het
> paard goede wijze kan dat het dan wel wat minder mag? Dat als je
> schapen wil houden en je hebt geen weitje dat je de schapen dan
> maar op het balkon moet houden?

> Een paard is mijns inziens geen "makkelijk huisdier". Paarden
> houden is een manier van leven, die diep ingrijpt in de manier
> van wonen, het soort vakanties dat je houdt, etc. Wat MIJ van
> het hart moet is het gemak waarmee mensen een paard nemen en
> tegelijkertijd geen concessies willen doen en de consequenties
> niet willen aanvaarden.
In mijn ogen zijn er weinig gemakkelijke huisdieren. Voor elk dier wat je thuis houdt moet je bereid zijn concessies te doen en de zaken zo regelen dat bv vakantie zo weinig mogelijk schade aan een dier toebrengt.

>
> Ik heb het al eerder gezegd, en sta er nog steeds volledig
> achter: Als ik mijn boerderijtje prijs moet geven en mijn
> paarden geen 24 uur weidegang meer kan bieden dan verkoop ik
> mijn paarden aan iemand die WEL de mogelijkheid heeft om ze te
> geven wat ze nodig hebben.
>
> Uiteraard moet iedereen doen wat hij of zij goeddunkt. Maar
> verwacht van mij niet dat ik ga zeggen dat "Paard Natuurlijk"
> alleen maar geldt voor mensen die een boerderij hebben en dat
> het ok is om je paard in een stal te houden als dat voor jezelf
> makkelijker uitkomt.

Ik denk dat PaardNatuurlijk eigenlijk staat voor Paard zo Natuurlijk mogelijk. Net als Kip zo Natuurlijk mogelijk,of Varken zo Natuurlijk mogelijk, of aquarium, of konijn of hond en kat zo Natuurlijk mogelijk.
Maar om bij onze hobby te blijven:
als we de regels van PaardNatuurlijk toepassen op elk in gevangenschap gehouden paard, waar het ook staat, doen we in ieder geval ons best om, ieder binnen zijn of haar mogelijkheden de leefomstandigheden van het paard en de omgang ermee te verbeteren.
Het oordeel over het feit of een paard ergens wel of niet kan staan zal ook automatisch verbeteren. Per slot van rekening is het van site's als deze waar een enorme opvoedende werking en kennisoverdracht vanuit gaat en waarbinnen mensen kunnen geholpen worden om de juiste beslissingen te leren nemen. Als het nou altijd onwil was.....

>
> Groeten,
> Frans

Groeten
Piet
Volg datum > Datum: maandag 24 mei 2004, 13:2924-5-04 13:29 Nr:6664
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:6653
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk paardenhouden in ontoereiken Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Frans Veldman schreef op maandag, 24 mei 2004, 8:57:

> Ellen Helmigh schreef op Mon, 24 May 2004 00:44:52:
>
>> Wat me écht stoort en ongelooflijk pijn doet is het gemak
>> waarmeee hier door
>> beter bedeelden gemeld word: dan moet je maar géén paard hebben.
>
> Het is natuurlijk wel zo dat wij in Drenthe wonen, en niet beter
> "weten" dan dat er altijd wel ruimte is om een paard op de weide
> te houden. Ondanks dat zie je hier toch ongelooflijk veel
> paarden in de stal staan. DAT is primair waar wij op reageren.
hoewel niet aan mij gericht ga ik toch even reageren.
Dit stukje ben ik helemaal met je eens.

> Wat de randstad betreft, zo ongeveer de halve NVVR is de laatste
> jaren naar Drenthe en Groningen getrokken, omdat al die
> paardeneigenaars de conclusie hadden getrokken dat paardenhouden
> in de randstad niet echt verantwoord kan, en dat je bij verkoop
> van je rijtjeshuis er hier een boerderij met stukje land voor
> terug kan kopen. Allemaal zijn ze er in geslaagd hier aan werk
> te komen.
Volgens mij wonen jullie ook in een provincie net als hier in Zeeuws-Vlaanderen waar oudere werkloze werknemenrs een brief van het UWV thuis krijgen dat ze niet meer hoeven te solliciteren voor hun uitkering.Dus zo dik zullen de banen niet voor het opscheppen liggen, ben ik bang.

> Wat moet ik nu zeggen, dat als paardenhouden niet op voor het
> paard goede wijze kan dat het dan wel wat minder mag? Dat als je
> schapen wil houden en je hebt geen weitje dat je de schapen dan
> maar op het balkon moet houden?

> Een paard is mijns inziens geen "makkelijk huisdier". Paarden
> houden is een manier van leven, die diep ingrijpt in de manier
> van wonen, het soort vakanties dat je houdt, etc. Wat MIJ van
> het hart moet is het gemak waarmee mensen een paard nemen en
> tegelijkertijd geen concessies willen doen en de consequenties
> niet willen aanvaarden.
In mijn ogen zijn er weinig gemakkelijke huisdieren. Voor elk dier wat je thuis houdt moet je bereid zijn concessies te doen en de zaken zo regelen dat bv vakantie zo weinig mogelijk schade aan een dier toebrengt.

>
> Ik heb het al eerder gezegd, en sta er nog steeds volledig
> achter: Als ik mijn boerderijtje prijs moet geven en mijn
> paarden geen 24 uur weidegang meer kan bieden dan verkoop ik
> mijn paarden aan iemand die WEL de mogelijkheid heeft om ze te
> geven wat ze nodig hebben.
>
> Uiteraard moet iedereen doen wat hij of zij goeddunkt. Maar
> verwacht van mij niet dat ik ga zeggen dat "Paard Natuurlijk"
> alleen maar geldt voor mensen die een boerderij hebben en dat
> het ok is om je paard in een stal te houden als dat voor jezelf
> makkelijker uitkomt.

Ik denk dat PaardNatuurlijk eigenlijk staat voor Paard zo Natuurlijk mogelijk. Net als Kip zo Natuurlijk mogelijk,of Varken zo Natuurlijk mogelijk, of aquarium, of konijn of hond en kat zo Natuurlijk mogelijk.
Maar om bij onze hobby te blijven:
als we de regels van PaardNatuurlijk toepassen op elk in gevangenschap gehouden paard, waar het ook staat, doen we in ieder geval ons best om, ieder binnen zijn of haar mogelijkheden de leefomstandigheden van het paard en de omgang ermee te verbeteren.
Het oordeel over het feit of een paard ergens wel of niet kan staan zal ook automatisch verbeteren. Per slot van rekening is het van site's als deze waar een enorme opvoedende werking en kennisoverdracht vanuit gaat en waarbinnen mensen kunnen geholpen worden om de juiste beslissingen te leren nemen. Als het nou altijd onwil was.....

>
> Groeten,
> Frans

Groeten
Piet
Volg datum > Datum: maandag 24 mei 2004, 13:5024-5-04 13:50 Nr:6665
Volg auteur > Van: kim geyskens Opwaarderen Re:6655
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk paardenhouden in ontoereiken Structuur
kim geyskens
belgië

Jarig op 11-3

136 berichten
sinds 15-4-2004
mooie foto Pien! en een heel mooi paardje heb je.
is dat nu PD?

groetjes,
kim
Volg datum > Datum: maandag 24 mei 2004, 15:4424-5-04 15:44 Nr:6669
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:6661
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk paardenhouden in ontoereiken Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
Ilona Kooistra schreef op maandag, 24 mei 2004, 12:05:
>... jeez peter nu snap
> ik helemáál waarom je zo ontzettend dol bent op bor...
> potverdorie zeg gefeliciteerd hoor! Prachtig dat het (ge 3-en)
> nu zo mooi samenleeft daar in "la Huertecilla"! :-)
>
> groet Ilona

Senks, en (traantje) smák!

Peter
Je leest nu onderwerp "natuurlijk paardenhouden in ontoereiken"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
17 berichten
Pagina 1½ van 2
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.