Tineke Nolet-Verdel schreef op dinsdag 5 december 2006, 21:07:

Ja. Maar dát is nu niet zo eenvoudig.
Vroeg en kort geoogst, want met een beetje mazzel kan je zomaar 3x maaien per seizoen.
Hier in Nederland meestal monocultuur turbogras, geteeld op jarenlang kunstmatig bemestte grond.

Er zijn mensen die zeggen dat dat gras nog maar nauwelijks mineralen bevat.
Net zoals er mensen zijn die zeggen dat biologisch geteelde groente meer bevat dan niet biologisch geteelde.

Ik weet het ook niet hoor, maar ik zou ze niet zomaar voor imbeciel willen verslijten.

Nick Altena schreef op dinsdag 5 december 2006, 22:46:

Wat wordt er toegevoegd?
Want het meeste hooi komt denk ik van koeienweides, dus is wel belangrijk om te weten.


Wat is nu precies dat vette in die koeienwei? Waar uit zich dat in? Waar hebben we het dan precies over?

marjolijn schreef op woensdag 6 december 2006, 0:10:


Tegen betaling te lezen :
http://www.nieuwsbank.nl/_payment/order/785386392/inp/2004/09/14/F003.htm

Das lullig natuurlijk
De site waarop dit stond...techno talk tussen boeren meen ik over hoe te bemesten voor de grootste melkopbrengst en de laagste mestproblemen heb ik niet opgeslagen dus zal ik moeten zoeken.(t ging in eerste instantie niet over paarden he , de koeienmaag werkt wat anders. )

Dit kwam ik net nog even tegen en zijn dus de zaken zoals ik die bedoelde...
Lees ook de andere zaken op deze pagina en je ziet het doel.

Citaat:
Bemesting: haal het beste uit uw gras

Betere stikstofwerking

Op basis van meerdere jaren onderzoek staat vast dat zwavelbemesting zorgt voor hogere drogestof- en ruweiwitopbreng­sten. Van de gestrooide kilo's stikstof wordt door zwavelbemesting tien procent meer eiwit geoogst. CZAV adviseert op basis hiervan zwavel te bemesten voor de eerste en tweede snede op klei en zand.

Nadat de eerste snede in de kuil zit moet u het grasland weer zo spoedig mogelijk optimaal bemesten om een zo hoog mogelijke stikstofefficiëntie te verkrijgen van de op uw bedrijf aanwezige dierlijke mest en aangekochte kunstmest. Onze buitendienst helpt u daar op verzoek mee.
Kunstmestsilo leeg? Wij wijzen u op de scherpe kunstmestprijs die CZAV hanteert voor silo vullingen. Informeer naar de verschillende soorten kunstmest met stikstof, fosfaat en/of zwavel.

Natriumbemesting

De positieve effecten van een hoger natriumgehalte in gras zijn een smakelijker gras en een hogere droge stof opname. Uit onderzoek blijkt dat door bemesting het natriumgehalte in het gras zeer goed te verhogen is. CZAV levert Graszout zodat op een eenvoudige manier het natriumgehalte van het weidegras te verhogen is. Kas met natrium is op bestelling leverbaar. Dit product is sterk hygroscopisch waardoor het binnen een week verstrooid moet zijn.

Einde citaat.

En dat zijn dan slechts 2 zaken naast het punt dat ik niet weet wat er in de kunstmest verwerkt zit.

Waarom raakt een paard vaak accuut aan de sproeipoep na het eten van (koeien)kuil ?
Waarom zijn koeien tegenwoordig altijd aan de sproeipoep ?
Dat zijn vragen die me wel eens bezig houden.

Citaat:
Kwaliteit graskuil met Ecosyl

Wilt u zeker zijn van een optimale kwaliteit graskuil met lage ammoniak- en boterzuurfracties? Gebruik dan bij het inkuilen Ecosyl. Hiermee voegt u een overmaat levens melkzuurbacteriën toe, waardoor het inkuilproces veel sneller en beter verloopt Ecosyl wordt in eigen beheer geproduceerd volgens een unieke methode. Daardoor weet u zeker - in tegenstelling tot veel andere producten - dat er vitale en levende bacteriën worden toegevoegd.

Einde citaat.

Het zou kunnen dat dit EEN oorzaak is ?
Het is me (nog) onbekend om welke bacteriën het gaat.

Bron van deze info :
http://www.czavonline.nl/website/index.php?p=Inhoud_teelttips&file=veehouderijactueel2

Zo zijn er verschillende middelen om uit hetzelfde weiland, met dezelfde koetjes die nog steeds dezelfde hoeveelheid eten....meer melk te verkijgen EN de ureumgehalte te verlagen (heeft geloof ik ook weer te maken met mestquotem.)

Als je dit nu weet....en een beetje nadenkt...een koeien wei is niet geschikt voor paarden...das algemeen bekend dacht ik....dan zouden die toevoegingen wel eens fout kunnen zijn voor je paard ?
Maar waar komt nu je hooi vandaan ?
Hoe zat het ook alweer als er een teveel van iets binnenkwam ?
Wat had Frans daarover ook alweer keurig beschreven ?

Als je werkelijk wil zal ik nog eens in die koeiendrek duiken...maar kan even duren voor ik die site weer gevonden heb hoor....alles gaat hier viaviaviavia.

Nick

Nick Altena schreef op woensdag 6 december 2006, 1:14:


Kleine aanvulling op voorgaande stuk:



Ja het gaat OOK om melkzuurbacteriën maar of dat het enige is in de toegevoegde stof ?
Vast niet....zo zal er een draagstof zijn om die bacterie in leven te houden bijv. ?

Nick

Nick Altena schreef op woensdag 6 december 2006, 1:20:


http://www.hotfrog.nl/Companies/Belchim-Crop-Protection/FullPressRelease.aspx?id=523

Om maar eens iets anders te noemen...daar velen ook bietenpulp geven aan hun paarden ?
Zaken waar je niet zo bij stilstaat als je denkt "natuurlijke" voeding te geven , maar iemand enig idee wat bijv. dat bifenthrin is en doet behalve die wormpjes doden?
Want dit zal toch ook in het paardenlijf komen ?
Nu geen zin meer het uit te zoeken....
Nick

Nick Altena schreef op woensdag 6 december 2006, 1:36:


Brave borst :)
Helaas zijn er geen, of zeer weinig onbespoten bieten.
Het middel werkt tegen de larven van de langpootmug, die wortels vreten. Geen wormen dus.
Natuurlijk zou ik liever bijvoeren met iets wat gegarandeerd nooit tijdens de groei met "verzorgingsmiddelen" in aanraking is geweest, maar ja da's lastig als het er niet is.
Veel liever en vertrouwder geef ik een produkt van Nederlandse bodem, waar in ieder geval streng op middelen wordt gecontroleerd, dan dat ik met iets bijvoer waarvoor de grondstoffen uit een of ander zoeloeboeloeland komen waar de grote multinationals hun hier verboden middelen naar hartelust op de markt dumpen.
Enne Nick, eet jij altijd alles biologisch?, je rijst, pasta's, aardappelen, je brood, boter, beleg en je vlees?
Ikke niet, zo gauw ik dat zelf doe, krijgen mijn paarden het ook.

Piet

marjolijn schreef op woensdag 6 december 2006, 0:06:


Zicht krijgen op de mineralengehaltes van je hooi zou toch kunnen door het te laten analyseren?

Piet schreef :


Ow geloof maar.
De boeren hier in B zijn nogal 'sproeigeil' (excusez le mot).
Er wordt hier vanalles over de velden uitgestort.
Het ene is nog niet opgedroogd of het volgende komt er alweer aan.
Soms ruikt het hier naar bloemetjes (geen bloeiende bloemen te bekennen), is het weer een of ander landbouwgif. De velden hier hebben de meest prachtige kleuren (knalgeel kapot gespoten in de winter, of een groene laag over de jonge gewassen).
Ja he, fijn zo, die natuur, lekker buiten wonen......


Wou ik net vragen.....
Voor ons is er ook die grens, je kúnt het nou eenmaal hier niet allemaal krijgen zoals je het zelf graag wilt, of je moet het zelf gaan verbouwen of een dik gevulde portemonnee hebben.
Er zijn grenzen hoor.

Pien

Piet schreef op woensdag 6 december 2006, 8:29:


eet jij altijd alles biologisch?

Kan ook niet hé zelfs niet in de so called biologisch geteelte groenten . NO spray NO veggies. The bugg is almighty

Tineke Nolet-Verdel schreef op woensdag 6 december 2006, 8:35:


Dan moet je dus elk blok of pak dat je openmaakt apart laten analyseren.
Voordat de uitslag binnen is, zijn we al weer aan het volgende pak toe...

Zorg gewoon dat je van een goede leverancier hooi/voordroog betrekt. Vraag van welke grond dit komt, wat er met die grond gedaan is, of er een grondanalyse daar bekend is van het soort grond etc.

Je kunt voor de zekerheid wel eens een analyse laten doen van je eigen grond en van het ruwvoer dat je geeft, maar van het ruwvoer is dat dus niet zo zinvol omdat het onderling zo kan verschillen, zelfs van eenzelfde partij wel.

Kijk hoe je paarden het er op doen. Uiterlijk zegt niet alles. Ik zie dat paarden op alleen maar hooi soms s winters wel eens wat schraal worden over de rug. Dat is een beetje een teken van eiwit tekort, dat kan dan dus betekenen dat je iets onder je eiwitgift zit.

Spirit schreef op woensdag 6 december 2006, 9:10:


Limburg waar ik de Arabs train . Locatie Bij Diest GROOOTE plakaten met BIO FRUIT TE KOOP . Met Bashkir moet ik dagelijks een 8tal km joggen bij gebrek aan beter en loop ik hier dus voorbij . Elke dag rijdt er wel een smal tractorretje tussen de fruitbomen met sproeistoffen , waarbij je de wespen gewoon van de bomen ziet vallen , onder de bomen ziet het gras gelig , ros van kleur . Mmmmmh jammi jammie. Lekker . Als wij aan de boer vragen waar wij ons vlees halen om de koe die voor ons wordt geslacht gewoon op gras en hooi te laten staan bekijkt hij ons alsof het in Keulen dondert Jama Eddy dan iet da biest gien vlies op zen botte zulle . Das niks Firmin , ik betaal je de prijs voor een normale koe . Firminke levert al jaren aan een BIO Beenhouwer .

Nick Altena schreef op dinsdag 5 december 2006, 21:39:


Lieve beste Nick,

Je schamperheid viert weer hoog tij.
Vind je het heel erg dat ik me daar niet zoveel van aantrek?

Enne, die Frans, tja, die schrijft inderdaad wel meer onzin, daar moet je je niet al te veel van aantrekken joh!

Even zonder alle gekheid Nick, en met het risico af om arrogant te worden.
Ik vertrouw erop dat we hier genoeg jarenlange en generatielange ervaring in huis hebben om vertrouwd met paarden om te gaan en deskundig te werk te gaan.
Maak je er maar geen zorgen over hoor, het komt vast wel goed.


Gras veranderen kan, maar gaat heel langzaam, dan zou je pas met 1 a 2 jaar beginnen met het oplossen van het probleem bij het paard zelf.
Bij een acuut voedingsprobleem, kun je beter acuut handelen, snel proberen de balans te laten herstellen, zodat het lichaam het sneller en makkelijker zelf weer kan oppakken.
Daarbij komt ook dat het probleem is ontstaan in een andere regio van Nederland.

eddy DRUPPEL schreef :


Welja. Hier ook de appelgaarden, de ó zo gezonde rode appeltjes met lekker veel vitamnine C onder de schil he....geteeld op knalgeel kapot gespoten stroken boomgaard....
Hoe heet de streek hier ? Haspengouw? Die van al dat fruit en gezonde groenten???????????????