InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
3 berichten
Pagina 1 van 1
Je leest nu onderwerp "One-rein methode - ontkoppeling"
Volg datum > Datum: zondag 27 juni 2004, 16:2327-6-04 16:23 Nr:8292
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: One-rein methode - ontkoppeling Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
http://www.paardnatuurlijk.nl/weetjes/onerein.htm staat toch denk ik, binnen de context als vergelijkbaar met de 100-en cowboy-onerein-websites die ik nu bekeken heb, een "fout". Óf, om het anders te stellen, er is (mij althans) iets totaal onduidelijk bij het ORS-overstappen.

Op de foto's onerein6.jpg, onerein7.jpg, onerein8.jpg, is te zien hoe de achterhand van paard omzwenkt. Deze geven mij echter de indruk dat LA (buitenbeen) eerst verzet wordt. Dit lijkt me ook volkomen logisch, omdat LA al voor stond, en ik niet zie hoe RA daar weer voor gekruisd zou moeten worden zonder dat hele combinatie op de bek gaat...

Maar, onder die foto's staat dan: "Het kan niet anders of je paard reageert hierop door de achterhand te wijken, de achterbenen van het paard kruisen elkaar hierbij" - maar dat hóeft toch niet? Ze kunnen ook spreiden, wanneer buitenbeen het eerst verplaatst wordt, en dat is wat ik op de foto's denk te zien.

Volgens de cowboys mag dat echter juist niet als ik ze goed begrepen heb, omdat paard dan gaat ronddraaien zónder de achterhand te ontkoppelen (dislocating). Fraaie term, maar de betekenis van wat er nu werkelijk bedoeld wordt dat er gebeurt, en de biomechanische idee daarvan ontgaan me totaal. (ik snap natuurlijk wel dat een paard met overkruisde achterbenen niet makkelijk kan wegspringen, maar die overkruising is bewegingsdynamisch toch ook niet meer dan een fase...).
Waar ik me ook moeilijk in kan verplaatsen is dat, gesteld dat ORS als noodstop wordt toegepast, de gemiddelde ruiter op een dressuurmatig dusdanig hoog niveau is dat die in de fractie van paniek-seconde voelt dat het achter-binnenbeen voor staat en dus overkruisd kan worden.

Wie het weet mag het me graag uitleggen, bij voorkeur duidelijk en
l a n g z a a m ;-)

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: zondag 27 juni 2004, 16:3227-6-04 16:32 Nr:8293
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:8292
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: One-rein methode - ontkoppeling Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
e m kraak schreef op zondag, 27 juni 2004, 16:23:

> Maar, onder die foto's staat dan: "Het kan niet anders of je
> paard reageert hierop door de achterhand te wijken, de
> achterbenen van het paard kruisen elkaar hierbij" - maar dat
> hóeft toch niet?

Als je het snel doet wel, anders wordt het dribbelen.

> Ze kunnen ook spreiden, wanneer buitenbeen het
> eerst verplaatst wordt, en dat is wat ik op de foto's denk te
> zien.

Lijkt er wel op ja, niet zo op gelet. Vraag me ook af of dat wat uitmaakt.

> Volgens de cowboys mag dat echter juist niet als ik ze goed
> begrepen heb, omdat paard dan gaat ronddraaien zónder de
> achterhand te ontkoppelen (dislocating).

Ik zie niet in hoe dat in volle galop zonder af te remmen kan gebeuren. Waar het volgens mij om gaat is dat de achterhand iets anders gaat doen. Gaat het paard dan "ronddraaien" dan is het doel denk ik ook al bereikt.

> Fraaie term, maar de
> betekenis van wat er nu werkelijk bedoeld wordt dat er gebeurt,
> en de biomechanische idee daarvan ontgaan me totaal. (ik snap
> natuurlijk wel dat een paard met overkruisde achterbenen niet
> makkelijk kan wegspringen, maar die overkruising is
> bewegingsdynamisch toch ook niet meer dan een fase...).

Klopt, daarom lijkt het mij ook niet belangrijk.

Groeten,
Volg datum > Datum: zondag 27 juni 2004, 17:3827-6-04 17:38 Nr:8304
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:8293
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: One-rein methode - ontkoppeling Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op zondag, 27 juni 2004, 16:32:

> e m kraak schreef op zondag, 27 juni 2004, 16:23:
>
>> Maar, onder die foto's staat dan: "Het kan niet anders of je
>> paard reageert hierop door de achterhand te wijken, de
>> achterbenen van het paard kruisen elkaar hierbij" - maar dat
>> hóeft toch niet?
>
> Als je het snel doet wel, anders wordt het dribbelen.

ja... ik zat eigenlijk alleen met dat overkruisen in mijn hoofd...

>
>> Ze kunnen ook spreiden, wanneer buitenbeen het
>> eerst verplaatst wordt, en dat is wat ik op de foto's denk te
>> zien.
>
> Lijkt er wel op ja, niet zo op gelet. Vraag me ook af of dat wat
> uitmaakt.

Dan vragen we ons dat allebei af nu - volgens de cowboys is het naar ik begrepen heb uiterst belangrijk. Ik hoop dus echt gedetailleerde uitleg te krijgen van de western-experts.

>
>> Volgens de cowboys mag dat echter juist niet als ik ze goed
>> begrepen heb, omdat paard dan gaat ronddraaien zónder de

>> bewegingsdynamisch toch ook niet meer dan een fase...).
>
> Klopt, daarom lijkt het mij ook niet belangrijk.
>

Ik wacht graag nog even het commentaar van de western-experts af...

Ben nog vast van plan te proberen alle ins en outs hiervan tot op de bodem uit te zoeken. Zit wat gedrag betreft nog even vast tussen "model motivational systems" en "allocations of behaviour" maar ben me sneltreinvaart ff aan 't bijlezen. De opmerking van Bel dat het hele vlucht/ren-gedrag geen reflex hoeft te zijn (alleen de initiële prikkel tot vlucht reflexmatig) trekt het hele verhaal misschien wel een andere kant op.

Groeten, Egon.
Je leest nu onderwerp "One-rein methode - ontkoppeling"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
3 berichten
Pagina 1 van 1
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.