De paarden die jij natuurlijk op de manege als gewoon rijpaard ziet dat zijn dus die ex dravers die dus getraind zijn op die draf.
Maar ze heten natuurlijk ook niet voor niets dravers of pacers.een kennisje van mij had er ook 1,geen tölt maar wel veel telgang,gallop was moeilijk met dit paardje.
Wedsstrijddravers moeten natuurlijk NET iets beter en ruimer open als doorsnee das logisch anders win je niks,dus ik begrijp WEL dat met daar met gewichten iets mee kan bereiken.

Eneh mijn ijslanders lopen ook niet met gewichten hoor,een gangen paard rij je juist op je zithulpen en niet zozeer op het bit.
Alleen tijdens een wedstrijd hang ik er een springschoentje aan,puur om toch iets meer showaktie te bevoorderen,maar NIET om de tölt te beinvloeden.Mijn ijsco tölt ook goed op een buitenritje aan de lange teugel,op een wedstrijd moeten ze nu eenmaal met aktie tölten en tja dat doe ze meestal niet vanzelf
Echter... niet ieder gangenpaard loopt van nature over van de tölt en dan kun je met wat (tijdelijk) gewicht hiet eea ,mee aanleren.
Je heb nl natuurtölters en ijslanders met aangeleerde tölt.
Groetjes Els

E Hanse schreef op donderdag, 22 juli 2004, 10:10:


Okee Els, redelijk duidelijk....de gewichten worden door jou beschrijving dus puur gebruikt om meer actie te tonen...
In wat voor een gang gebruik jij die springschoenen dan?Ik neem aan in een draf omdat we het hier over dravers hebben?
Lijkt het mij dat een hoger optrekken van de voeten geen ruimere stap veroorzaakt...sterker nog het lijkt mij juist een kortere stap veroorzaken...
Trainen met gewichten en ze dan juist met een wedstrijd achterwegen laten lijkt me dan meer nut hebben.
De paarden zijn dan zware schoenen gewend en zullen zonder die schoenen makkelijker lopen? Of zie ik dit verkeerd....
Als ik zelf een paar lichte sportschoenen aantrek of ik trek van die loodzware legerkisten aan merk ik ook wel verschil in lopen,ik denk dat dat bij een paard niet anders is..
Dan zie ik dus nog steeds geen antwoord op mijn vraag aan Hans wat dat met het balans van het paard van doen heeft in draf.
Ik versta onder het woord balans dan het natuurlijke balans van een paard zodat i niet opzij, naar achter of voren valt...maar soepel loopt op achter en voorhand en in bochten niet zijn evenwicht verliest of bijvoorbeeld bij de one rein stop cq sliding stop in western kringen...(zeker een voorbeeld waarin het paard zijn balans zoekt)....
Nick

Hoi

Nee door ekstra gewicht slaat een paard zijn benen meer naar voren,dagelijk rijden met gewichten of springschoenen verminderd het effekt omdat er dan gewenning optreed.
Mijn ijslander maakt ruimere stappen met zware springschoenen,zowel in stap, draf, tölt en zelfs de gallop is mooier gesprongen.

Groetjes Els

Nick Altena schreef op donderdag, 22 juli 2004, 13:16:


Meer gewicht betekent meer aktie. In draf wordt de lengte van de pas vnl bepaald door de stuwing van de achterhand. Het maakt niet uit of het voorbeen veel of weinig aktie heeft. De meest renderende beweging is een mooie rollende aktie voor en een laag blijvende aktie achter.
Het blijven draven op snelheid en het vermijden van de galop bevorder je door meer gewicht voor en minder achter. Bij pacers is het net andersom.


Je moet ze ook nog trainen op speed, dus stel je niet te veel voor van zware ijzers voor. Dat werkt niet. Je kunt ze beter wat zwaarder laten trekken, bv voor een remkar of heuvelop.
Overigens wordt steeds vaker in wedstrijden zonder achterijzers en wat minder vaak zonder voorijzers gekoerst. Baan moet wel geschikt zijn. Niet teveel slijtage geven en geen knollenveld. En het paard moet er van nature aanleg voor hebben. In de andere gevallen blijft een hoefijzer (gewicht) in ieder geval aan de voorhoeven noodzakelijk.


Misschien kun je op die manier trainen voor snelwandelen, niet voor harddraven.


Hoe ritmischer en zuiverder de draf des te minder inspanning het kost en hoe minder gauw hij in galop springt. (bv door onregelmatigheid van de baan, toucheren van sulkies, plotseling wat moeten inhouden. Het blijkt dat wat gewicht aan de voorhoeven het paard helpt zijn
(draf)balans te houden. of m.a.w hem belemmert in galop aan te springen. Zo wat duidelijker Nick?
Hans

E Hanse schreef op donderdag, 22 juli 2004, 16:17:


Nou Els,
Ik vind het heel fijn voor je dat je paard zo mooi loopt.......
Hoop dat je paard het net zo fijn vind......

Ik zie in deze manier van paarden sport dus niks natuurlijks meer aan....
Mooier lopen en springen?????

Het heeft dus helemaal niks met balans te maken, niks met het paard...'t gaat dus alleen maar om het 'mooie' lopen.....oja, en om de prijzen.....
Das niet mijn manier van paard rijden dus.....en zie ook liever een paard 'natuurlijk' lopen..
Nick

Hans van Keeken schreef op donderdag, 22 juli 2004, 19:48:


Het is mijn duidelijk wat de ijzers doen Hans...
Het is niet mijn sport.....en zal het ook nooit worden.....hoop dat je dat snapt....
Nick

Hoi nick,

hmmm nou voel ik me toch wel een beetje aangevallen,ik heb in mijn hele leven slechts 1x een wedstrijd gestart,en in aug ga ik dus naar een 3 daagse ijslanderwedstrijd,heel gezellig 3 dagen kamperen met je paard in een prikweitje naast je tentje,verder duurt een proefje 5 minuten en gaan we savonds lekker de bossen in,als je uit Zeeland komt dan geniet je natuurlijk wel van 3 dagen bos in Brabant en mijn paard als echte bosklosser vast ook.
In de prijzen vallen ga ik sowieso niet,daar train ik niet serieus genoeg voor,ik ben gewoon een rekreatie ruiter die praktisch altijd over het strand of de zeeuwse dijken rijd,vaak zelfs zonder zadel,af en toe een hapje gras voor mijn paard onderweg.
Dus ik snap jou houding niet goed.
Mooi lopen zolas ik het noem is wel een goede manier van lopen hoor,sinds ik dus toch wel iets serieuzer rij is mijn paardje soepeler geworden als ooit,dus ze gebruikt haar spieren veel beter en das toch alleen maar goed en gezond voor een dier,dat "showen" dus is alleen die 5 minuten op de baan,alleen daar draagt ze dus een springschoentje,verder nooit,zelfs niet met trainen of gymen zoals ik het zelf meestal noem,tja als dat nu zo'n ramp is dan vraag ik me wel af wat nog wel mag,mijn paardje alleen maar stijf en sloffend door de polder laten sjokken????
bij deze nodig ik je uit om eens 3 dagen te komen kijken in Oirschot,6,7,8, aug.
Het sfeertje is gewoon niet vergelijkbaar met een gewone spring of dressuurwedstrijd hoor!!
Die heb ik ook nog nooit in mijn leven bezocht,gereden of leuk gevonden,dus sorry hoor,maar ik vond je reaktie niet zo leuk,en ik denk dat je toch wel een heel verkeerd beeld van mij heb.,Doei Els

E Hanse schreef op vrijdag, 23 juli 2004, 9:59:


Dus doe je als recrea-ruiter duidelijk voor spek en bonen mee... maar om nou voor die 5 minuten je paard op ijzers te spijkeren, en aan alle verdere ijscoclub-nonsens te conformeren, mwa...


En ik snap de ijsco-recrea-ruiters niet. Die maken minstens 85% uit van de ijslanderwereld maar laten in grote getale de kop hangen naar de mores van de "topsport" - en da's incluis fokkerij! Voor de gezelligheid? Ik erger me dood, niet alleen aan de "topsport" zoals ik al eerder heb laten zien op http://home.wanadoo.nl/pro-dieren/exloo2003/index.html maar ook aan het publiek dat het gebodene als zijnde "normaal" accepteert. Waar bij blijven anders de fluitconcerten en rotte tomaten? Of heeft iedereen het te druk met patat fretuh en satehsaus in de ogen?


JIJ bedoelt het vast wel goed, en zo zijn er dus nog veel meer. Toch wil ik graag voor het dit forum even het schoonheidsideaal van ijslanderland laten zien - te bewonderen op bijv. en http://www.islandpferdetraining-muehlenhof.de/Ausbildung/Blankenheim_Kopie.jpg . Niet de eerste de beste hoor, Rosl Rößner, kampioen Deutsche Islandpferde Meisterschaft - zo'n beetje de "Els v.d. Tas" op zijn duits, waar ze zoals bekend véél meer ijsco's hebben en het peil nóg "veel hoger" ligt. Maar ik vind het toch echt niet als een vrolijke pony uitzien. Op http://www.islandpferdetraining-muehlenhof.de/Tolt-_was_ist_das_/Trab_Kopie.jpg is te zien dat ponyhoofd zelfs áchter de loodlijn getrokken is. Voor wie er onbekend mee is - het op 1 van de fotoos gebruikte "rare" bit is een "ijslands" bit (een gebroken trens met daaraan maar liefst 15 cm (!) scharen en kinketting. Dit apparaat, wat ik moeilijk anders kan zien als een geërodeerde versie van de 16e eeuwse barokbitten, wordt echter wel heel anders gebruikt dan oorspronkelijk ooit de bedoeling was!

Ik vind het jammer dat de ijsco-recrea-ruiters dit ondersteunen i.p.v. zelf iets leuks voor ijsco-recrea-ruiters te organiseren.


Nick vind denk ik de wedstrijdwereld, zo ook de IJslanderwereld niet zo leuk - en ik nog veel minder indien mogelijk. Ik geloof echt niet dat we iets persoonlijks tegen jou hebben, hoor.

Groeten, Egon.

e m kraak schreef op vrijdag, 23 juli 2004, 10:56:




en





En dan kan ik dus nu ook zien hoe je op een IJslander hoort te zitten.
In mijn ogen ligt het zadel niet verder naar achteren, maar is naar achter weggesneden, dat kan ik begrijpen.
Maar waarom zit de ruiter zover achterin?
Raar. Vind ik.
grt,
Isabel

Hoi Egon,

Tja ik weet wel hoe jij dus tegen het ijslander wereldje aankijk en aan hikt,tja.....daar kan ik niks mee,ik voel me prima in dit wereldje maar om mij nu aan te vallen,omdat mijn paard nu een keer op ijzers gaat,tja hallo zeg,ben ik nu ineens een persoon die zijn paard geen natuurlijk leven meer geven kan.
Ik hoef mij hierover niet te verdedigen en ja spek en bonen mee doen is wel erg zwart wit gezien.We zijn nu eenmaal niet allemaal Ankie van Grunsven,dus.......Groetjes Els

E Hanse schreef op vrijdag, 23 juli 2004, 13:14:



Hallo,
punt is natuurlijk wel, Els, dat door mee te doen aan zo'n evenement, je je goedkeuring uitspreekt over hoe de echte 'showponies' worden behandeld, en ikzelf zou niet vrolijker worden als ik daar rondliep en moest kijken naar gruwelen als de foto's die Egon liet zien.
Zulke bitten, zulk trekken, op de nieren bonken, in mijn ogen dierenmishandeling.
Ik zie niet waarom de dressuur- en springwedstrijden die jij nooit bezocht hebt, nou zo veel erger zijn.

grt,
Isabel

E Hanse schreef op vrijdag, 23 juli 2004, 9:59:


Inderdaad waarschijnlijk een verkeerd beeld gehad dan..
Als ik het zo terug lees leek het me dat je vaak wedstrijden doet en daarbij dus die gewichten / schoenen / ijzers gebruikt.
En das dus hetgeen ik niet snapte,ook la omdat ik wel je verhalen over dat camperen en zadelloos rijden gelezen had...
Sorry dus van mijn kant....
Nick