Herman schreef op donderdag 1 november 2007, 23:38:


Privéles, da's les voor 1 iemand waar iemand anders z'n tijd in je stopt. Als Klaus les geeft is dat voor een hele groep. Geen appels met peren vergelijken, maar ik begrijp toch wat je ermee bedoeld (heb vandaag ook gezien dat een niet-gediplomeerd iemand les stond te geven voor 20 euro, mensen zijn soms gek...). Toch vind ik het erg veel geld. Ga nu slapen

Maria Delavega schreef op vrijdag 2 november 2007, 1:23:


Wou nog even toevoegen dat Hempfling paarden groepeert in categoriën, afhankelijk van hun uiterlijke kenmerken maar voornamelijk hun karakter, ruikt dit niet beetje sterk naar Lombrosus? Ik heb geen 680 euro over voor iemand die zo'n overtuigingen koestert.
Er zijn zoveel beweringen dat ik al bij al maar geloof in 1 ware aanpak en dat is die van de ervaring en doorzetting, het werk op het veld naast of op je paard met positief resultaat als gevolg. De consequente, liefdevolle aanpak. En neen, ik geen 60 euro + vervoerskosten over voor een uur zoals een 'Parelli' instructrice me ooit eens durfde te vragen (stond op Kapaza).

Maria Delavega schreef op vrijdag 2 november 2007, 0:58:


Wat betreft de omhoog gevallen cowboys, fantasten en modegrillen ben ik het geheel met u eens. Toch heeft het al heel wat los gemaakt in de conservatieve paarden subcultuur dus PR waarde heeft al die nonsens blijkbaar wel.
Maar goed, misschien is klikkeren, meer correct de studie van operant conditioneren dan iets voor u. Lekker exact, universeel toepasbaar en grondig gedocumenteerd. Een werkelijk uitstekende beginnerscursus helemaal gratis op http://www.bfskinner.org/educational.html

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver

Parelli is ontwikkeld om zelfstandig mee aan de gang te gaan.
Hempfling was 20 jaar geleden voor velen een licht in de starre traditionele duisternis. Roberts had wat mij betreft wilde paarden mogen blijven temmen.
"Handige' lui heb je overal. Als iemand je zestig euro wil berekenen om je daarmee te helpen, komt diegene er vanzelf wel achter dat dit door weinig mensen betaald zal worden. Maar daarmee kun je Parelli niet afkraken.
Hoewel er geen bedrijf is wat rondkomt van priveles van 20 euro per uur, oftewel 160 euro bruto per dag. Ook ik zou er niet voor komen. Ging liever met mijn eigen paarden aan de slag.
Vanzelf dat je dan terechtkomt bij een onderbetaald manegemeisje, of iemand die erbij beunt.
Het ging er ook niet over of je het eens bent met deze of gene grote naam. Het gaat erom dat er hier honderden mensen meelezen en schrijven die op hun manier heel prettig en goed bezig zijn met hun methodes en die je tegen de schenen schopt, door te stellen dat alle andere methodes, behalve die jij als goed ziet, modegrillen zijn.

Je bent eindelijk van plan, na jaren wedstrijden gereden te hebben, om meer aandacht voor het paard te gaan hebben, althans zo lees ik het.
Wees ervan overtuigd dat er hier mensen zijn, of ze les krijgen van omhoog gevallen cowboys of niet, die al jaren zo bezig zijn.
Er zijn hier ook een aardig aantal Nederlandse en Belgische trainers, waaronder Eddy en ongetwijfeld ook , hoewel geen trainer, Peter, die je perfect kunnen leren hoe je daar komt waar je wilt zijn en allemaal hebben ze een manier van werken die raakvlakken heeft met de 'modegrillen' omdat het uiteindelijke doel hetzelfde is.
Zo paardvriendelijk mogelijk met een paard om leren gaan en intussen voorkomen dat een "dominante" vierjarige over je heen loopt.
Ik ken mensen die in enkele lessen dat "dominante" uit jouw paard gehaald hebben en jullie relatie bevestigd hebben, maar werken zonder te straffen, zonder het opvoeren van druk.
Ik ben bang dat je hier nog veel meer zaken tegenkomt die door de traditionele wereld met 'modegrillen' worden afgedaan.
Ijzerloos, krachtvoerloos, dekenloos, stalloos, bitloos, spoor en zweeploos.
Noem het ook zo en we hebben nog aardig wat te discussieren denk ik.

Piet

The opposite of
positive reinforcement is no reinforcement, not correctiod

knip

Absoluut mee eens. ikzelf begreep 4 jaar geleden al - toen ik pas begon met paardrijden - dat de mij aangeleerde methode niet voor mij bestemd was. Al wist ik niet waarom. Er is dan maar 1 oplossing: naar de bibliotheek zo veel mogelijk leesvoer verslinden. Ik ben alle "omhoog gevallen cowboys" héél dankbaar dat ze hun inzichten ook op papier gezet hebben. Het is dan verder aan ieder individueel om uit te maken waar je je het best bij voelt. Voor mij was (is) dat Hempfling, al ontdek ik daar ook soms rare hersenkronkels in zijn visie.
Ik heb nu sinds 1,5 maand een 11-jarige merrie die zo verschrikkelijk dominant is dat ze ook - letterlijk - over me heen zou lopen.
Tussen Parelli - Hempfling - Roberts - en andere theoriën enerezijds, en de praktijk en ervaring anderzijds is een groot veschil. En dan ben ik blij dat er mensen en fora zijn die me hierin kunnen begeleiden.
En wat blijkt (althans voor mij), dat de waarheid van al deze nobele inzichten toch wel ergens in het midden ligt.
Ten slotte ben ik het nog altijd zélf die met mijn paard aan de slag moet.