Anita Cats schreef op maandag 12 november 2007, 14:52:


Dag Anita,

Mijn dochter rijdt al een paar jaren lichte dressuur. We heben sinds 2 maanden een nieuw paard dat absoluut geen kaas gegeten heeft van stellingen links/rechts, aan de teugel rijden, schouder binnenwaarts, ...
Dit paard was ook alleen maar met bit gereden, maar dan enkel recreatief (bosritjes). Veldre (zo noemt ons paard) was in de voorbije 3 jaar ook niet meer bereden geweest. We hebben dus eerst een aantal weken grondwerk met haar gedaan. Amper 1 maand geleden hebben we voor het eerst een zadel op haar rug gelegd en een stapje + drafje geprobeerd in een paddock van 20m x 20m, maar wel bitloos. SPANNEND !!! ... Maar super leuk. Wij hebben hiervoor een gewone side pull aangeschaft, omdat die inderdaad het dichtst in de buurt leek te komen van een gewoon hoofdstel.
Als ruiter merkte we volstrekt NIET dat we zonder bit reden. En Veldre liep er echt héél ontspannen bij. Onze rij-instructrice (rijdt zélf ook bitloos) adviseerde ons echter om met een gewoon touwhalster te gaan rijden, omdat de signalen die je aan je paard geeft véél duidelijker zouden zijn. Hier op PN staat een hele mooie vergelijkende test tussen alle verschillende soorten bitloze hoofdstellen http://www.paardnatuurlijk.be/onderzoek/index.htm en dan doorklikken naar bitloze optomingen.
Ik vond dit heel verhelderend. We gaan de volgende keer eens proberen hoe het rijden aanvoelt met ons touwhalster.
Véél succes ermee.

Leuk om te horen!
Het gaat al kriebelen hier,

Wat ik het mooiste zou vinden is een hoofdstel dat eruit ziet als een gewoon hoofdstel, dat mensen dan op een gegeven moment zeggen, he je hebt helemaal geen bit in, haha!
Zo´n hoofdstel vind ik ook het mooiste maar het moet uiteraard wel functioneel zijn?!
Als ik het verhaal over de sidepull lees, ik weet niet, en dat het zo beweegt?!
Hoe zit het met het contact, met de dressuur heb je continue contact met het bit.

Anita Cats schreef op maandag 12 november 2007, 15:23:


Zo'n hoofdstel bestaat, Anita, het is de sidepull die twee ringen aan weerszijden van de neus heeft, op ongeveer dezelfde hoogte als de bitringen waardoor de hulpen voor het paard hetzelfde overkomen als met bit.
In de test hier komt de sidepull niet positief eruit, maar ik zou ook graag zien dat die test eens herhaald werd want mijn ervaring is dat de sidepull het beste overeenkomt met het rijden met bit. Er is ook geen aanpassingsperiode voor nodig; je stapt ermee op en je rijdt zó weg.

Omdat wij een bitloze manege hebben en daarnaast ook bitloze hoofdstellen verkopen proberen wij zoveel mogelijk verschillende soorten bitloze hoofdstellen uit, maar we komen toch elke keer weer terug bij de sidepull (SP). Een touwhalster is vaak te onstabiel (zwabberig) om het paardenhoofd waardoor je veel 'ruis' krijgt in de hulpen, mede doordat de teugels onder de kin van het paard worden vastgemaakt. Met de Libra en het Cook hoofdstel heb je dat weer minder, nadeel van de Cook en alle andere kruislingse systemen onder de kin of kaak is dat het verwarrend kan werken voor paarden of als je de teugeldruk laat vieren het systeem aangesnoerd blijft en geen 'release' geeft.

Wat ook een mooi systeem is, is de Merotische optoming. Dit is een neusdeel met daarin een bladveer die steeds weer in de oorspronkelijke positie teruggaat. De teugels lopen dan wel gekruisd onder de kin van het paard, maar doordat de bladveer de teugels weer 'lostrekt' veren deze dus weer los waardoor er geen onnodige druk blijft hangen.

Dan heb je nog systemen als de bosal, google maar eens. Er zijn veel paarden die ene bosal fijn vinden; het stabiliseert en belanceert het paardenhoofd. Nadeel is dat het meestal zwaar is en de teugels weer onder de kin zitten.

Je kunt diverse hoofdstellen uitproberen. Via de site bitloos.nl" target=_blank>www.bitloos.nl zijn bitloze hoofdstellen te leen maar dant kun je ook via mij doen, ik kan je dan ook gericht advies geven welk goofdstel het beste bij jou en jouw paard zal passen, daar is toch wel wat verschil in.

Ga eerst eens met een gewoon stalhalster proberen, klip de teugels aan weerszijden van het paardenhoofd vast, dit benadert de sidepull het meest.

Als je nog meer info nodig hebt vraag je me maar, ik vind het leuk om je een beetje op weg te helpen en ik heb ook wel hoofdstellen te leen (en te koop) die je kunt uitproberen, ook soms tweedehands.

Groetjes, Pien

Oke dank je!
Ik zag ook dat de sidepull er niet zo goed uitkwam.
Ik kan hem lenen van Esther, dan is dat dus toch de beste stap voor mij?!
Ik zag hem ook bewegen dat lijkt mij ook niet geweldig,
Proberen kan geen kwaad.
Maar hoe zijn dan de ervaringen met wat ik mooi vind b.v. dit soort hoofdstellen?
http://singlefooter.biedmeer.nl/website/index.php?ProductCategory=4729

Anita Cats schreef op maandag 12 november 2007, 16:02:


Beide hoofdstellen van de link die jij geeft zijn 'aansnoermodellen'. De een geeft druk over het gehele paardenhoofd, de ander lijkt een gewone sidepull maar als je goed kijkt zie je dat hij tevens onder de kin aansnoert, dus druk geeft als je de teugels opppakt.
Probleem van veel van dit soort hoofdstellen is dat de druk dus niet vanzelf ophoudt wanneer jij druk op de de teugels loslaat, dat moet je dus goed uitproberen! Ik zeg niet meteen dat het schadelijk is, maar het is wel iets om bij stil te staan. Als je er een kunt lenen, leg dan je vingers eens onder de kin van het paard, dus tussen paard en kruislingese teugels, neem dan de teugels op en voel hoeveel druk er achterblijft wanneer jij de teugels loslaat . Wil je dus druk of wil je zo min mogelijk druk en alleen op het moment dat het echt nodig is, waarna de druk weer gelijk weg is zodra jij de teugels loslaat (sidepull, touwhalster, Meroth). Dat is ook het principe van ene hoofdstel: Het moet werken laten we eerlijk zijn; anders hadden we er geen nodig) maar het moet wel op het juiste moment werken en stoppen met werken zodra jij de druk loslaat.

Tip die ik je kan geven: Nylon modellen glijden beter door de ringetjes dus de druk vermindert sneller, ook bij de meeste touw hoofdstellen zoals de Libra of de touwhoofdstellen (niet de halsters, is iets anders) op mijn site. Als je een leren model koopt, zorg er dan voor dat het leer goed ingevet blijft en dus soepel blijft glijden door de ringen onder de kin.

Het hoofdstel dat je van Esther kunt lenen is er trouwens een van mij

Groet, Pien

Anita Cats schreef op maandag 12 november 2007, 16:02:


He Anita, ik ben zo benieuwd wat je over de streep heeft getrokken om het nu al te gaan proberen. Super hoor!!

Es

Nou dan denk ik dat ik het gewoon even bij de / jouw sidepull hou!
Bedankt voor je informatie,

Wat ik ook wil / hopelijk doe / weet is dat het van achter vandaan moet komen!
Heb ook wat hogere dressuur gereden, en dat is kikken om een piaffe of passage te mogen rijden,
´voor` heb je helemaal niks te zoeken.
Zoals jullie weten is Zalitha jong, en alles wat ik doe wil ik zo mooi mogelijk doen.
Deze site heeft ook precies op het juiste moment mijn pad gekruist, ik was net begonnen met Zalitha, het heeft zo moeten zijn.
Voor het eerst in mijn eentje / Conrad een jong paard begeleiden.
Wat is er mooier dan dat.
Dan haal ik ook het onderste uit de kan om het zo goed / mooi mogelijk te doen.
Het grondwerk en beter je paard lezen vond ik al geweldig, het natuurlijk houden van je paard, Geweldig.
Je moet Zalitha en Alex in het land zien staan!, Beertjes,
prachtige inloopstal, Marinus `de eigenaar` wil alles ook goed voor elkaar, en vraag mij weer hoe of wat, erg leuk!
Moet ik nog een deken kopen `NEE' dat soort dingen.
En dat allemaal ook dankzij JULLIE !
Dit is waarschijnlijk de volgende stap.

Doooeeiiii Anita
En JA, het komt door alle discussies hier !!!!!!!!!!!!!!
Doooeeeiiiiiiii

Anita Cats schreef op maandag 12 november 2007, 16:02:


Dat is het kruislingse model, waar sommige mensen moeite mee hebben. Ze zeggen dat het verwarrend is voor het paard, maar ik heb er verschillende paarden mee gereden, en die vinden er niets verwarrends aan.

Als je kiest voor een sidepull, kan ik je aanraden er een zachte neusriem op te doen. De sidepull is niet gemaakt voor dressuur met constante aanleuning en die gevlochten neusriemen zijn zo scherp als een mes.

Als je een hoofdstel met riempjes hebt, die door ringen lopen, is het van het grootste belang dat het materiaal een snelle release toelaat, leer is daar niet erg geschikt voor.

Isabel

Anita Cats schreef op maandag 12 november 2007, 16:38:


Anita, ik kan niet anders dan mijn bewondering uitspreken voor je beslissing het op z'n minst te willen proberen!! Toen ik je reactie las op mijn opmerkingen over je bit, dacht: "o, weer zo één die toch vol blijft houden dat het echt niet zo erg is, dat ijzeren ding in de gevoelige paardenmond" En nu lees ik dit, echt super, ik denk dat je op een gegeven moment hèt hoodstel vind wat bij jou en je paard past en dan wil je misschien nooit meer anders! Succes ermee en ik kijk uit naar je ervaringen (en foto's!!)

Anita Cats schreef op maandag 12 november 2007, 14:52:




ZIE je nou wel dat de wil er wel was !

Hier ben ik blij om Anita , je hebt er over nagedacht en gaat het proberen....dat vind IK al heel wat.

Nick

Met geweld kan men een hoop bereiken.
Met geduld , liefde en belonen veel meer.

Herman schreef op maandag 12 november 2007, 15:14:


Ik vind deze test dus eigenlijk 3x niets.
Maar das mijn mening.
Lezen erover kan natuurlijk altijd en is alleen maar goed om kennis op te doen.
Maar wat hier goed genoemd wordt kan in jou geval wel eens helemaal niets wezen.
Kijken dus wat bij je past.
Het zelf knopen van zo'n ding is het goedkoopst , de libra alleen voor als je echt stille en geen trekkende handjes hebt en de hele dure cook en varianten kan je ook goedkoper kopen met dezelfde werking.
Maar vooral.... zoek en gebruik dat wat bij je paard EN bij jou past !

Nick

Met geweld kan men een hoop bereiken.
Met geduld , liefde en belonen veel meer.

Isabel van der Made schreef op maandag 12 november 2007, 17:06:


Ik heb er zelf een uit duitsland.
Geheel uit leer met zeer brede en zachte neusband. en met kinbandje (tegen het verschuiven)
Wordt geheel op maat gemaakt ! (vandaar dat ik die test dus 3 x niets vind want ik zie geen enkel passend ding )
Dit was een niet zo goedkope dus...
Ook kruislings teugels van leer of touw.(kan je kiezen maar bij mij zat er leer bij + touw)

Het leuke aan ook die dingen (maar dat kan bij elke kruislingse) is dat je er zelf veel aan kan veranderen.
Bevalt het leer niet in verband met het loslaten....vervang dit dan voor touw.
Hoe dunner het touw...des te scherper de werking.

Bevalt het kruislingse toch niet , maak dan gewoon de teugels aan de ringen vast waar ze anders doorheen lopen....net als aan een bit.
Je merkt dan geen verschil in rijden of reageren (tenzij er geen kinbandje onder zit, het niet passend is en dus gaat verschuiven)

Overigens over dat loslaten met leer....
De plaats van de ring is daarnaast ook nog bepalend waarbij IK vind dat die bij kruislings rijden beter wat laag (net onder de kinlijn ) dan hoog (zoals bij een bithoogte) kunnen zitten.

Nick
Met geweld kan men een hoop bereiken.
Met geduld , liefde en belonen veel meer.