InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
55 berichten
Pagina 1½ van 4
Je leest nu onderwerp "Touwhalster versus gewoon halster"
Volg datum > Datum: maandag 9 februari 2004, 22:389-2-04 22:38 Nr:1141
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:1133
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Touwhalster versus gewoon halster Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Sophie Vonk schreef op maandag, 9 februari 2004, 19:40:

>> En omdraaien en naar huis toe gaan,
>> is ook niet altijd verkeerd, het geeft ook te kennen dat ik
>> rekening met zijn wensen hou. Dat verlang ik immers ook van hem.
>
> Het gaat hier niet om rekening houden met wensen, dit is
> onrespectvol tegenover jou!

Och hier til ik niet zwaar aan, mijn respectgevoel
heb ik van mezelf. Ik weet dat Obi 1000 keer mijn
wensen navolgt en hoe ik ook mijn best doe de keren
dat ik zijn wensen navolg zijn veeeel geringer.
De meeste paarden schijnen verleerd te hebben, eigen wensen
te hebben, i contact met mensen, Daarom zijn ze ook zo
mechanisch gehoorzaam en met een doodse uistraling.
Blij om terug in de wei te mogen bij hun kameraden.
Vraag het de guru's maar, allen zeggen dat, het paard
het liefste terug in de wei gaat grazen bij de anderen.
Hoe komt dit?
Terwijl ze dat al de hele dag doen en het nieuwsgierige
beesten zijn. Clicker getrainde paarden laten een ander
gedrag zien, die willen graag doorgaan met de les.
Zo zeer dat mijn paard me achterna blijft lopen als
ik de balken en staanders weg haal uit de bak.
Een afsluitings ritueel gebruik ik, door het "zand"
van mijn handen af te kloppen, ten teken dat ik nu echt
weg ga. En ik begin nog maar net(enkele maanden)
met deze positieve beloningsvorm.
Je begrijpt die angst voor eventjes niet de leider
te zijn, die heb ik niet.

Blijft staan dat Frans en jij best gelijk kunnen
hebben hoor dat bij een weigering het beter is
om verder te gaan. Net als Karen zoek ik echter naar
andere manieren dan hoge pressie om medewerking te verkrijgen.
En ik de oplossing is er nog niet voor mij.

Groetjes, Michiel
Volg datum > Datum: maandag 9 februari 2004, 23:019-2-04 23:01 Nr:1143
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:1141
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Touwhalster versus gewoon halster Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Michiel schreef op maandag, 9 februari 2004, 22:38:

>> Het gaat hier niet om rekening houden met wensen, dit is
>> onrespectvol tegenover jou!
>
> Och hier til ik niet zwaar aan, mijn respectgevoel
> heb ik van mezelf.

Het gaat niet om jou maar om jouw paard. Hoe en of jij een respectgevoel hebt doet er hier niet toe. Met respect wordt hier bedoeld of jouw paard jou als leider ziet, of in het andere uiterste geval: als een wandelende voedermachine.

> De meeste paarden schijnen verleerd te hebben, eigen wensen
> te hebben, i contact met mensen, Daarom zijn ze ook zo
> mechanisch gehoorzaam en met een doodse uistraling.

In de natuur hebben ze nog veel minder "eigen wensen". Dit is echt antropomorfisme hoor!

> Terwijl ze dat al de hele dag doen en het nieuwsgierige
> beesten zijn. Clicker getrainde paarden laten een ander
> gedrag zien, die willen graag doorgaan met de les.
> Zo zeer dat mijn paard me achterna blijft lopen als
> ik de balken en staanders weg haal uit de bak.

Ja, dat doen mijn paarden meestal ook. En als ik er met het touwhalster aankom rennen ze naar het hek en steken hun neus er vanzelf in.
In ieder geval bij mij is dat niet omdat ze dan steeds eten krijgen.

> Je begrijpt die angst voor eventjes niet de leider
> te zijn, die heb ik niet.

Het heeft niks met angst te maken. Het is gewoon natuurlijk dat er een rangorde is, je bent of leider of je bent het niet. In de natuur is er ook niet een "tijdelijke leider". Dieren zijn nou eenmaal heel wat consequenter dan mensen.
Blijkbaar lukt dat met jouw paard prima zo, maar dan heb je domweg geluk. Met een paard als Jack heb je razendsnel problemen. Als ik hem twee keer laat kiezen welke kant we opgaan dan heb ik de derde keer niets meer te vertellen. Hij accepteert het leiderschap grif en staat het daarna niet meer af. "Eens gegeven blijft gegeven" wat hem betreft, gelijk heeft ie.
Niet dat hij er minder lol om heeft als we buiten rijden hoor! Het enige wat hij gewoon wil is duidelijkheid, weten wie er de leider is. En zolang ik leider ben is ie ook niet bang. Zodra HIJ de weg mag kiezen wordt hij wel bang, want dan is hij ineens de leider en moet hij zelf bedenken of dingen eng kunnen zijn of niet. Wat ik er van vind doet er dan niet meer toe.

> Blijft staan dat Frans en jij best gelijk kunnen
> hebben hoor dat bij een weigering het beter is
> om verder te gaan. Net als Karen zoek ik echter naar
> andere manieren dan hoge pressie om medewerking te verkrijgen.

Tut tut. Nou hebben we het al over HOGE pressie... Alsof als je niet aan CT doet dat betekent dat je pressie gebruikt om medewerking te krijgen.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: dinsdag 10 februari 2004, 0:0010-2-04 00:00 Nr:1148
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:1143
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Touwhalster versus gewoon halster Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Hoi,

Frans schreef:
> Ja, dat doen mijn paarden meestal ook. En als ik er met het touwhalster
aankom rennen ze naar het hek en steken hun neus er vanzelf in.

Ik zal eens een nachtje slapen over de volgende vraag. Juist JULILIE site
(van Frans en Ilona) heeft ervoor gezorgd dat Parelli mij hartstikke goed en
geweldig leek, en dat ik het level 1 pakket heb aangeschaft. Dus in jullie
manier van met paarden omgaan zit mijn weerstand niet; integendeel : het
maakte me enthousiast.
En toch ben ik teleurgesteld in het Parelli pakket. Ik zal erover nadenken
of ik m'n vinger erop kan leggen, waarin dat verschil dan precies zit.

groeten,
Karen
Je leest nu onderwerp "Touwhalster versus gewoon halster"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
55 berichten
Pagina 1½ van 4
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.