InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
27 berichten
Pagina 2½ van 2
Je leest nu onderwerp "Hulp voor Carlos"
Volg datum > Datum: woensdag 15 september 2004, 18:1115-9-04 18:11 Nr:11650
Volg auteur > Van: Jolijn Zegwaard Opwaarderen Re:11647
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hulp voor Carlos Structuur
Jolijn Zegwaard
Haarlem
Nederland

Jarig op 8-8

199 berichten
sinds 21-8-2004
Isabel van der Made schreef op woensdag, 15 september 2004, 17:39:

> Cindy B. schreef op woensdag, 15 september 2004, 16:32:
>
> Hallo.
>>
>> als ik me er ook even mee mag bemoeien ? ;-)
>> Teveel forsor is voor een paard niet erg, teveel calcium KAN OCD
>> teweeg brengen (is door een dierenarts geschreven in De Strengen
>> van 18 augustus)
>>
>
> Teveel fosfor is voor een paard niet erg, zeg je zeer stellig.
> Kan je me ook vertellen waar je dat op baseert?

Teveel van alles is dodelijk, zelfs water :)

>> Geplette mais kan geen kwaad, maar gepofte mais heeft een
>> verhitting ondergaan waardoor de eiwitten die daarin zitten ook
>> zijn veranderd (vraag me niet hoe).
>
> En hoe kom je aan deze kennis?

Euh, werd er niet net nog verteld dat mais (en alle granen) niet zo geschikt zijn voor paarden en dat alleen een kleine hoeveelheid mais meel samen met olie het paard goed zou kunnen doen.
Hoe gepofte mais (ook wel bekend als popcorn) in lucerne terrecht komt is me een raadsel maar gepofte mais is inderdaad anders dan gewone mais (juist door die verandering in eiwitstructuren "poft" de mais), maar wat doet dat ertoe?


>> Een paard kan dierlijke vetten niet verwerken en
>> die vetten gaan dwars zitten. Dit kan zich uiten door b.v. mok,
>> maar ook door rugproblemen of karakterverandering bij je paard!
>
> Leg eens uit.

Euh brok? Was dat niet ook al vastgesteld als; niet doen is slecht voor je paard?

> Ik doe graag kennis op, maar voor ik het kan aannemen, zou ik
> graag wat meer onderbouwing zien.
> Isabel

Ja daar ben ik ook wel benieuwd naar vooral gezien het nogal tegenstrijdig is met wat er hier op de site over voeding staat....

Jolijn
Volg datum > Datum: woensdag 15 september 2004, 18:1215-9-04 18:12 Nr:11651
Volg auteur > Van: kim geyskens Opwaarderen Re:11638
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hulp voor Carlos Structuur
kim geyskens
belgië

Jarig op 11-3

136 berichten
sinds 15-4-2004
Jolijn Zegwaard schreef op woensdag, 15 september 2004, 15:33:

> Piet schreef op woensdag, 15 september 2004, 12:29:
>
>>>
>>> Dank jullie voor je meedenken en wat jammer van de oude
>>> witte, maar ik neem aan dat hij een goed leven heeft
>>> gehad... eens stopt alles he
>>> Piet
>>
>> Ik probeer hier een url naar een foto van Carlos genomen in
>> juni te zetten, hoop dat het werkt.
>> http://img.photobucket.com/albums/v344/piet55/carlos41jaar.jpg

ik ken een 35 jarige welsh pony en die ziet er veel erger uit, het lijkt wel een levend skelet. carlos ziet er nog kwiek uit voor zen leeftijd!met de nodige aandacht en verzorging lukt het wel.

groetjes
kim
Volg datum > Datum: woensdag 15 september 2004, 18:3415-9-04 18:34 Nr:11652
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:11651
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hulp voor Carlos Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
kim geyskens schreef op woensdag, 15 september 2004, 18:12:

> Jolijn Zegwaard schreef op woensdag, 15 september 2004, 15:33:
>
>> Piet schreef op woensdag, 15 september 2004, 12:29:

> wel.
>
> groetjes
> kim

Tja, misschien ben ik wel te bezorgd, maar ja hij staat bij mijn Shiny in de wei. Die is op dit moment een toonbeeld van gezondheid en dan valt het des te meer op dat hoe hij ook vreet, magerder wordt. Af en toe rijdt zijn vriendinnetje er nog op, een lichtgewicht meisje van 11, alleen in stap. Terwijl hij vorig jaar nog zonder probleem met haar galopeerde, gaat hij nu hoesten als hij 20 passen in draf gedaan heeft. Dus het gaat niet echt goed allemaal. De dierenarts zegt dat hij ondanks zijn ouderdom gezond is, maar beter safe dan sorry he.
Piet
Volg datum > Datum: woensdag 15 september 2004, 18:3815-9-04 18:38 Nr:11653
Volg auteur > Van: kim geyskens Opwaarderen Re:11652
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hulp voor Carlos Structuur
kim geyskens
belgië

Jarig op 11-3

136 berichten
sinds 15-4-2004
Piet schreef op woensdag, 15 september 2004, 18:34:

> kim geyskens schreef op woensdag, 15 september 2004, 18:12:
>
>> Jolijn Zegwaard schreef op woensdag, 15 september 2004, 15:33:

> in draf gedaan heeft. Dus het gaat niet echt goed
> allemaal. De dierenarts zegt dat hij ondanks zijn ouderdom
> gezond is, maar beter safe dan sorry he.
> Piet

je hebt 100% gelijk piet, zo zou iedereen wel zijn, das niets om je voor te verontschuldigen hoor. ik denk dat je hem goed verzorgt en niets te klagen heeft bij jou en shiny(anders zou hij er zo goed niet uitzien denk ik). veel succes met hem deze winter!

groetjes
kim
Volg datum > Datum: woensdag 15 september 2004, 22:5015-9-04 22:50 Nr:11662
Volg auteur > Van: Malenka Opwaarderen Re:11641
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hulp voor Carlos Structuur
Malenka
Nederland


478 berichten
sinds 7-8-2004
Isabel van der Made schreef op woensdag, 15 september 2004, 15:59:

> Ilona Kooistra schreef op woensdag, 15 september 2004, 8:22:
>
>> Het is helemaal perfect dat hij nog goede tanden en kiezen

>
> Alvast bedankt,
>
> Isabel

Er zit in ieder geval een laag fosfor gehalte in. maar dit lijkt mij voor een ouder paard niet zo'n heel groot probleem.
Ik zou eens kijken naar wat je als extra bij kunt voeren.
hierbij denk ik aan:
bieten (suiker en voeder)
aardappelen (niet de plant)
brood (niet te veel)
groente en fruit (vitamine)
Liksteen (mineralen)
mais (vers, maar niet zo heel veel)
Volg datum > Datum: donderdag 16 september 2004, 8:5316-9-04 08:53 Nr:11666
Volg auteur > Van: Cindy B. Opwaarderen Re:11647
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hulp voor Carlos Structuur

Cindy B.
Baarle-Nassau
Nederland


132 berichten
sinds 15-9-2004
Oeps!

Wat heb ik nu weer gedaan door mijn mening zo in het luchtledige over voeding neer te planten!!! ;-)

Ik zal even vertellen wie en wat en hoe:
Ik heb nu 3 jaar een paard, kruizing tinker/appaloosa, die is nu 6.
Toen ik haar kocht was ze zo groen, dat ze niet eens een halster kende (met een vrachtwagen vol tinkers uit Wales weggehaald en in Breda geplant bij een handelaar)
Ze (Doortje, dat praat wat makkelijker) zag er erg slecht uit, vol wonden, slechte vacht, water-benen en noem maar op. Door haar karakter heb ik haar uitgekozen, haar lichaamsbouw was goed, goede gangen, dus de rest trekt wel bij, dacht ik.

Het was voor mij ook al 15 jaar geleden dat ik voor het laatst iets met paarden te maken had gehad, dus dat groene paard was erg leuk, maar hoe nu verder?
Vrienden van mij hadden een fries, ooit als veulen gekocht, en toen dit paard 3 was, hadden ze hem voor de kar laten beleren door een man.
Diezelfde man... daar ging Door vanuit de handelaar meteen naar toe, hup beleren.

Dat was mijn kennismaking met die meneer. Hij heeft Door beleerd, en meteen daar op andere voeding gezet. Ik wil nooit meer anders.

Nu, 3 jaar later, beleert hij geen paarden meer voor de kar, daar heeft hij geen tijd meer voor, en is hij fulltime voedingsdeskundige. Serieuze sportpaarden uit Duitsland b.v. zijn 'klant' bij hem. hij is al van jongs af aan bezig met voeding, en wat dat met paarden doet.

Ondertussen sta ik op een pesionstalling met Door, en heeft hij daar 5 andere paarden bekeken, waarvan er 4 op andere voeding moeten (waar hij overigens niets aan verdient!). Die staan daar nu ook op, en je ziet zichbaar verschil!

Doortje heeft ondertussen zo'n weerstand opgebouwd dat ze nooit ziek is! (b.v een paard naast haar op stal had schimmel, heel de stal was aangestoken, Door had niks. Toeval?) Ze ziet er geweldig uit. Doordat ze al drie jaar op die voeding staat, heb ik regelmatig contact met die meneer (ook vaak gewoon 'voor de klets hoor'!)

Nu even kort door de bocht (anders wordt het wel erg lang!) ;-)
Doortjes voeding bestaat uit Ursonne (kruidenmix, het is een soort grove poeder) en dat wordt door tarwe-zemelen gemengd. Daarnaast krijgt ze onbeperkt hooi.

Dat fosfor-calcium verhaal had ik hem ook voorgelegd pasgeleden (het is ook niet zo dat ik klakkeloos voer zonder dat ik weet waarom ik iets voer, ik wil graag ook weten wat en waarom!!) en HIJ zegt dat een teveel forsor door een paard weer gewoon wordt uitgescheiden, terwijl een teveel calcium in het paard blijft zitten en dus OCD kan veroorzaken (hoeft niet, zelfde dat een roker geen longkanker oheft te krijgen, maar die kans is wel vele malen groter)

Brokken:
Brokken zijn niet per definitie slecht, maar het is moeilijk om door al die merken een goede brok te vinden.
Doortje leeft dus ook niet van brokken, maar ik heb wel een brok die door die meneer 'goedgekeurd' is. Dit is de Conceptbrok van Hartog.
De ingredienten zijn hetzelfde als die kruidenmix Ursonne, en wordt met plantaardige vetten geperst.
Die vetten zijn bij andere brokken bijna altijd dierlijk. Komt omdat de meeste brokken in fabrieken wordt gemaakt waar ook b.v. varkensbrokken worden gemaakt, en dan wordt dezelfde bindstof gebruikt voor varkens als voor paarden. Dierlijk dus.
Dierlijke vetten worden door paarden niet verteerd, en nog belangrijker, worden ook niet afgevoerd!
Ze 'vervuilen' het paard van binnen, en gaat een paard dwarszitten. Op een gegeven moment moet dat spul toch naar buiten, en dat gaat dan d.m.v. snot (verkouden) of mok (pus). Ik noem maar een paar zijstraten. maar je kan het ook aan het karakter van je paard gaan merken, die zit niet lekker in zijn vel.

Heel lastig om erachter te komen waar een brok mee wordt geperst, de meeste fabrikanten ontkennen gewoon dat er dierlijke vetten inzitten, maar je moet maar gewoon eens een brokje proeven. Als de vettigheid aan je gehemelte plakt, dan weet je dat je fout zit. (vieze test, maar zeer leerzaam. De brokken op stal 'plakken' en Conceptbrok plakt duidelijk niet).

Dat verhaal van gepofte mais heeft een ander al verduidelijkt m.b.v. een link (thanks!)

Nog even: die man is geen goeroe, geen trendloper, hij doet dit al zeker 40 jaar, dus ervaring is er echt en resultaat is goed te zien. Voor de rest moet iedereen voor zichzelf weten wat hij voert, ik hou me ook niet altijd aan 'zijn regeltjes' maar ik weet nu inmiddels wel wat goed en slecht is voor een paard.

Wat een verhaal, als er iemand is die de dingen totaal anders ziet, ik sta daar helemaal voor open, wil iemand weten wie deze meneer is, dan moet je mij maar een email sturen, dan geef ik zijn site. Maar ik wil hier geen discussie beginnen over deze man (het is niet de bedoeling hem te promoten) alleen over de voeding. Ik wil hem graag in zijn waarde laten. Als ik het over jou had gehad, dan had je ook niet gewild dat ik je met naam en toenaam benoemde, ook al gaat het alleen om positieve dingen.
Volg datum > Datum: donderdag 16 september 2004, 11:1716-9-04 11:17 Nr:11672
Volg auteur > Van: Fitna Opwaarderen Re:11666
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hulp voor Carlos Structuur
Fitna
Winsum
Nederland

Jarig op 9-5

47 berichten
sinds 3-9-2004
Cindy B. schreef op donderdag, 16 september 2004, 8:53:

...knip...
> De ingredienten zijn hetzelfde als die kruidenmix Ursonne, en
> wordt met plantaardige vetten geperst.
> Die vetten zijn bij andere brokken bijna altijd dierlijk. Komt
> omdat de meeste brokken in fabrieken wordt gemaakt waar ook b.v.
> varkensbrokken worden gemaakt, en dan wordt dezelfde bindstof
> gebruikt voor varkens als voor paarden. Dierlijk dus.
> Dierlijke vetten worden door paarden niet verteerd, en nog
> belangrijker, worden ook niet afgevoerd!
...knip...

Ik werk bij de McDonalds en kreeg daar te horen dat de hamburgers die niet op tijd worden verkocht, worden verwerkt in veevoer. Ik heb uit nieuwsgierigheid Subli een mailtje gestuurd om te vragen hoe dat zit met hun producten.
Dit ontving ik terug:

Beste Fitna,

Ik kan je gerust stellen, in Subli Paardenvoeders worden uitsluitend plantaardige grondstoffen verwerkt.
Het merendeel zijn granen, zoals Gerst, Tarwe, Haver, Mais, daarnaast zemelen, luzerne, lijnzaadolie, melasse en de onontbeerlijke mineralen, sporenelementen en vitamines. Dit laatste met name omdat ze in de natuur hun eigen kostje op kunnen scharrelen, maar hier in nederland een redelijk eenzijdig soort ruwvoer krijgen, waardoor aanvulling door middel van krachtvoer, zeer wenselijk en in veel gevallen zelfs noodzakelijk is. De Subli Ponybrok heeft zelfs extra hoge gehaltes mineralen en vitamines, speciaal voor sobere rassen die niet zoveel brok mogen hebben omdat ze anders te dik worden.

In Nederland mag uberhaupt geen etensresten aan dieren gevoerd worden.
Het is zelfs strikt verboden om dierlijke produkten in voer voor paarden en rundvee te verwerken, en sinds kort is dit ook verboden voor voer voor varkens. Waarschijnlijk worden jullie hamburgers gebruikt voor de
produktie van honden en kattenvoeders.

Jou baas heeft jou een "broodje aap"- verhaal verteld!
Het komt op hetzelfde neer, dan dat ik zou zeggen dat ik nooit meer naar de Mc Donalds toe ga omdat:
Men daar hamburgers verkoopt, die gemaakt zijn van koeiepens en schapendarmen.

Met Vriendelijke Groeten, Henk Griemelink
Coördinator Subli BV


Ik weet verder niet wat de regels hierover zijn, maar hij vertelde me dus dat ook bij varkens dierlijke ingredienten verboden zijn.

(hij spreekt zichzelf wel tegen - "In Nederland mag uberhaupt geen etensresten aan dieren gevoerd worden" en daarna zegt hij: "Waarschijnlijk worden jullie hamburgers gebruikt voor de produktie van honden en kattenvoeders."
Katten en honden zijn geen dieren meer tegenwoordig? :-S )

Groetjes // Fitna
Volg datum > Datum: donderdag 16 september 2004, 11:2916-9-04 11:29 Nr:11676
Volg auteur > Van: colinda van elten Opwaarderen Re:11641
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hulp voor Carlos Structuur
colinda van elten
Kamperveen-(O)
Nederland


13 berichten
sinds 8-9-2004

Bjorn was 26 toen er een kies getrokken meost worden. Hij maakte vanaf dat moment proppen van hooi en lang gras. Hij heeft uitstekend gefunctioneerd op lucerne. Ik heb er zeer goede ervaringen mee. Hij kwam weer aan en kreeg weer praatjes. Hij heeft het twee jaar gegeten en nooit hoefproblemen gehad. Wel opbouwen en afwegen hoeveel lucerne en hoeveel bix. Teveel eiwit is natuurlijk bloedlink.

Isabel van der Made schreef op woensdag, 15 september 2004, 15:59:
Volg datum > Datum: donderdag 16 september 2004, 11:3816-9-04 11:38 Nr:11677
Volg auteur > Van: Cindy B. Opwaarderen Re:11672
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hulp voor Carlos Structuur

Cindy B.
Baarle-Nassau
Nederland


132 berichten
sinds 15-9-2004
Hoi!

Ik vind dit weer een typisch verkoopverhaaltje die zich inderdaad tegenspreekt.
Weet je dat de meeste paardenvoederfabrieken (3x woordwaarde!) niet eens weten dat dierlijke vetten slecht zijn?
er zit maar 1 ding op om zeker te weten of jouw brok goed is: eet het en je weet het!
Dierlijke-vet-brok plakt vettig aan je gehemelte, de goede brok blijft een droog goedje in je mond. Je proeft dus vanzelf of er vet in zit.
Is meteen geen discussie meer over mogelijk als je het zelf proeft.

Smakelijk ! ;-)

Fitna schreef op donderdag, 16 september 2004, 11:17:
Je leest nu onderwerp "Hulp voor Carlos"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
27 berichten
Pagina 2½ van 2
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.