Realist schreef op woensdag 26 augustus 2009, 10:42:


leegstand betekend of achteruitgang of .......vul maar in!

stumperd schreef op woensdag 26 augustus 2009, 12:08:


Euh geen idee......
Maar tis geen achteruitgang dat ik lege boxen heb en ook geen offf.... vul maar in.
Erger is nog wel dat er wel een aantal boxen 's nachts gevuld zijn... Oei weer vloeken in de kerk.. lol!

FaberSmid schreef op dinsdag 25 augustus 2009, 20:22:


Nou Faber,heb even lekker de tijd genomen en op Bokt gelezen!!!!.
Sta er versteld van hoeveeel mensen er JUIST POSITIEF reageren op het natuurlijk bekappen.

Ze kunnen jouw toppic zo achter deze plakken want veel verschil maakt het niet.

Wie je bent weet ik niet maar dat je zoekende bent en onzeker dat is ZEKER in mijn ogen.

Je probeert een zo negatief mogelijk beeld te creeren over het natuurlijk bjhouden van paarden en pony's maar jullie tegenstanders redden het niet meer.

Dat lees je al wanneer mensen schrijven dat hun traditionele smid ook al via natuurlijk bekappen werkt.

Je loopt dus mega achter en zoals mensen ook schrijven dat ze wanneer ze hun postcode intikken geen hoefsmeden op jouw site kunnen vinden die worden aanbevolen volgens jouw site geeft al aan dat het kleinschalig is.

Geen goede reclame dus.

stumperd schreef op woensdag 26 augustus 2009, 12:50:


Toch nog even aan het zoeken geweest bij jullie homepage en ja hoor heeel veeel in en rond Utrecht.

De hoefsmid van de kliniek natuurlijk en......ja een groothandel!!!

Dit is een noodschreeuw geweest voor jullie.
De laatste vergadering zal wel de doorslag hebben gegeven denk ik.

Welke hoefsmid ben jij eigenlijk....??wat is jouw werkgebied of durf je dat hier niet te vertellen.

Stel iemand wil jou als hoefsmid,welk werkgebied moet je dan intikken??.

FaberSmid schreef op dinsdag 25 augustus 2009, 23:34:


Bent u de Heer Faber uit Zijderveld!!!???

Heb Faber ingetikt bij de zoekfunctie voor postcode,kwam alleen deze Faber tegen.

Hoop dat u dat bent anders zou het vervelend zijn voor de persoon in kwestie als hij problemen krijgt met zijn naam.

Als u het echt bent,geef dan gewoon toe en reageer normaal,dan doen wij dat ook naar u toe.
Allemaal blij en tevreden.

Realist schreef op woensdag 26 augustus 2009, 12:13:


Ik tikte bij Faber Emmen in en....ja hoor 3 hoefsmeden aangesloten.
Jullie nemen het al zo op voor elkaar.
Volgens mij dan misschien toch belangenverstrengelingen?.

stumperd schreef op woensdag 26 augustus 2009, 13:28:


Euh ik heb Emmen in mijn profiel staan als woonplaats maar dat wil nog niet zeggen dat ik daadwerkelijk in Emmen woon.
Zit op zo'n 16 km afstand van Emmen, hemelsbreed 2 km afstand van de lokatie van Frans en ilona en das geen Emmen.

Maar je hebt gelijk, mijn vriend is aangesloten bij de vvh en ook nog Eurofarrier.
Maar belangenverstrengelingen, geen idee, misschien het belang van het paard en de hoefsmeden in nl.
Maar dan moet ik toch weer terug komen op het feit dat mijn vriend niet actief is op forums, die heeft een veel leukere danktank die bestaat uit verschillende hoefsmeden.
En ik ben geen hoefsmid, bekapper of iets dergelijks dus voor mij is er helemaal geen belang ook niet voor mijn vriend daar zijn agenda al uitpuilt en er eigenlijk geen ruimte is voor nieuwe klanten.

Realist schreef op woensdag 26 augustus 2009, 12:13:


Ik ben blij voor je dat je er zelf om kunt lachen, al snap ik niet waarom.
Vloeken in de kerk ... ja wis en waarachtig! Misschien vindt je het leuk en dan ga ik het alleen maar zielig vinden.
Lees het handvest nog maar eens ...
Mensen komen op dit forum, naar mijn mening, óf om meer informatie over het natuurlijk houden van paarden óf om gelijkgestemden te ontmoeten en van gedachten te wisselen. Jij valt onder geen van beide categoriën en ik ben dan ook wel reuze benieuwd wat je hier komt doen. Onrust stoken, frustraties afreageren ... wat precies?
Ik woon in een heel streng gereformeerd dorpje. Ikzelf geloof niet in onze Lieve Heer. Wat denk je? Ga ik iedere zondag twee keer naar de kerk om dan tijdens een dienst heel hard te gaan zitten vloeken, puur omdat ik vind dat dat moet kunnen? Nee hé? Zij komen bijeen, gelijkgestemden of mensen die zoekende zijn .... mooi voorbeeld hé? Vloeken in de kerk?!
Ga lekker je laarzen poetsen, je paard bandageren, nieuwe spoortjes kopen ... ga lekker je eigen ding doen. Misschien komt er ooit een dag dat je jezelf voor je kop slaat en denkt "Mijn God (daar heb je hem weer), waar ben ik mee bezig geweest!" ... misschien ook niet.
Ik geloof best dat er veel mensen zijn die niet weten hoe ze anders, meer natuurlijk, met een paard om moeten gaan. Maar er zijn ook mensen die wel weten hoe het anders kan, maar het niet willen of niet doen. Wat is erger volgens jou? Iemand die uit onwetendheid handelt of iemand die wél de kennis heeft maar te hufterig is om er naar te handelen? Ik denk dat jij onder de laatste groep valt!

Piet schreef op woensdag 26 augustus 2009, 8:48:


Ik ben bang dat je gelijk hebt, Piet! Maar ergens hé, ergens blijf ik het jammer vinden dat deze mijnheer Faber het beeld opnieuw bevestigd!

stumperd schreef op woensdag 26 augustus 2009, 10:11:


Ik denk ook dat dit heel goed samen kan gaan, Conny. Het zijn alleen de zwaar gefrustreerden die hun traditionele wereldje steeds kleiner zien worden en niet willen veranderen, vast geroest aan tradities, die zich hier melden om eens lekker te gaan zitten griepen. Kijk maar eens wat er de laatste tijd aan nieuws is: bitloos toegestaan, beleidsnota paardenwelzijn etc. etc. De dwangkampen (synoniem aan maneges en pensionstallen) zien het onheil naderen, noodzakelijke investeringen, misschien wel bedrijfsbeëindiging ... Ik heb 4 maanden met Jeen op zo'n stal gestaan, ik heb het afschuwelijk gevonden. De laatste maand werd bijna ondraaglijk, ik ben meerdere keren met tranen in mijn ogen naar huis gegaan. 1 juli 2008 kregen wij de sleutel van ons nieuwe huis. We hebben luchtbedden gepakt en hebben direct Jeen daar weggehaald. Je had het dier moeten zien toen hij op zijn nieuwe "thuis" arriveerde ... hij werd gek van plezier!
Laat iedereen maar lullen, ik krijg dagelijks van mijn paarden terug dat ik het goed doe! Dat is het enige wat voor mij telt!

Anja Seijn schreef op woensdag 26 augustus 2009, 14:10:


Misschien moet je niet zo je best doen om voor mij na te gaan denken?
Ik zet steeds een aantal dingen neer en dan doe ik het dus ineens alleen maar op die manier.

Lieve schatten:
Ik draag de verantwoordelijkheid voor mijn paarden en kan je verzekeren dat die het lang niet zo slecht hebben als dat jullie denken.

Het is een bewuste keuze om een aantal paarden 's nachts op stal te hebben staan, zullen er 4 zijn van het winter, min mijn twee oudjes blijven er dan nog 6 over (7 want er komt nog een merrietje deze kant op als gezeldschap van mijn shettenmonster) die 24/7 buiten staan, met schuil gelegenheid en heel veel ruwvoer maar voer ook hardvoer bij de paarden waavan wij het nodig achten.

Dat het tegen jullie princiepe is kan ik ook niets aandoen maar ga er van uit dat ik met de mogelijkheden die wij hier hebben echt niet zitten te springen om stallen schoon te maken maar voor de paarden is die naar binnen gaan is het beter.

Bandages hebben geen enkele functie behalve het ondersteunen van de pezen en die wil ik lekker niet ondersteunen.
Mijn laarzen zien er al netjes uit en sporen ook voldoende aanwezig, bitten zijn allemaal opgepoetst dus blijf hier maar ff rondhangen.

Wat mijn punt is is dat het geen geven is dat als iemand het anders doet dat jullie dat ze dan gelijk helemaal verkeert bezig zijn, volgens jullie is er maar 1 manier en die staat op deze site beschreven, voor mij is er ook maar 1 manier en dat is de manier waarop mijn paarden het beste te gedijen.
Er zijn hier mensen overtuigt dat ijzers mishandeling is kan je verzekeren dat mijn ruin het echt niet als mishandeling gaat ervaren als hij straks rondom op ijzers staat of mijn smid moet er zo'n zooitje van maken.
Mijn 18 jarige hengst heeft heel veel op ijzers gestaan, en dan weer met tussen periodes zonder en kan je verzekeren dat dit paard nog net zo goed op zijn benen staat als toen hij als 3 jarige (en toen nog ijzerloos) bij ons kwam, kreupel is hij nooit geweest, gevoelig eigenlijk ook niet ( vorig jaar ff toen vriendlief op mijn verzoek hem meer op de zool wilde laten lopen maar dat was na 2 weken ook weer verholpen).

het is allemaal veel minder zwart/wit als dat het hier wordt gesteld.

Realist schreef op woensdag 26 augustus 2009, 14:31:


Niemand zegt dat je paarden het vreselijk slecht hebben. Waar op gewezen wordt is dat je willens en wetens uit eigenbelang doorgaat met methodes waarvan je weet dat je een risico neemt met betrekking tot de gezondheid en het welzijn van je paard. Je gaat paarden op stal zetten met ruwvoer en hardvoer, terwijl je weet dat dat ongezond is. Je gaat een paard rondom beslaan en beweert dat hij daar niet onder zal lijden. Je doet het omdat je het nodig acht. Ik vraag me af waarom dat volgens jou nodig zou kunnen zijn. Laat de staldeuren 's nachts open en kijk waar je paarden het liefst uithangen. Wist je dat 1 week hardvoer al maagzweren kan veroorzaken. Je merkt niks aan je paard maar hij krijgt ze wel en lijdt in stilte.

Realist schreef op woensdag 26 augustus 2009, 14:31:

Het is allemaal inderdaad niet zwart wit. De nuance wordt wel eens uit het oog verloren, die kan grijs, maar ook fraai gekleurd zijn.
Ondanks mijn herhaalde kritiek op de sites PN en HN heb ik er toch van geleerd.
Ik heb namelijk geleerd vraagtekens te stellen bij alles rondom 'de paarden' wat ik voorheen als waarheid aannam.
Ik heb ook geleerd dat je domweg van de ene kortzichtigheid in de andere stapt als je ineens een website blind gaat naleven en al zijn facetten als DE nieuwe paardenhouderij-religie verwelkomt.
Want inconsequenties zijn overal.

Dit continu aan willen tonen is uiterst vermoeiend en niet bevredigend, het leidt slechts tot ruzie en verharding zoals in deze draad ook weer blijkt. En aangezien ik juist van dit forum heb geleerd dat trainen dmv R+ in alle soorten van communicatie het meest effectief is, probeer ik mijzelf ook daartoe te beperken. Da's al moeilijk zat.

joop schreef op woensdag 26 augustus 2009, 15:20:


Weet je waar ik de meeste paarden ben verloren of gezondheidsproblemen heb gekregen?
In de groep die 24/7 buiten staat en nooit binnen zijn geweest.
Weet dat dit een shit voorbeeld is maar als ik het over veiligheid zou hebben zou ik eigenlijk al mijn paarden 24/7 binnen moeten zetten met matrassen langs de muur.
De ergste kreupelheid kwamen weg bij paarden die nog nooit een ijzers hebben gezien, vaak weer door domme dingen die ze in het weiland uithaalde.

Jullie mening is dat ik mijn paarden met ijzers een groter risico laat lopen ter betrekking van de gezondheid en welzijn.
Mijn ervaring is mits er goed werk gelevert wordt (daar hangt heel veel aan) dat paarden op ijzers net zo gezond en gelukkig zijn als die zonder.

Voor de betreffende paarden is het niet ongezonder dan 24/7 buiten staan.
Ook mijn 24/7 paarden krijgen mits nodig hardvoer bijghevoert en vaak is het nodig in de winter.

Je gaat een paard rondom beslaan
Als er goed werk wordt geleverd door de smid is er ook echt geen spraken van lijden.

Je doet het

In stal, proef ondervindelijk uitgevonden.

Wist je dat 1 week

Klassiek symtoom van een maagzeer is gapen en dan vooral rond voedertijd en bij stress.
Als je je paard goed kent merk je echt wel dat er iets aanmankeert.
Mijn paarden zijn in elk geval open genoeg om me zelfs een dwarsliggende haar goed duidelijk te maken aan mij.

Heb meerdere malen een veulen op de kliniek gebracht waarvan wij zeiden dat er iets serieus mis was waarvan de DA's dachten dat we gek waren omdat er eigenlijk weinig aan mankeerde.
Eigenwijs als we waren lieten we merrie en veulen dan achter de de kliniek en binnen 24 uur was het wel serieus mis of na aantal onderzoeken bleek het toch wel dingen fout te zijn.

Zit hier trouwens te genieten van de livestream van het Ek dressuur te Winsor...
Net Emma Hindle die engeland naar silver reed.

Christel Provaas schreef op woensdag 26 augustus 2009, 15:31:


Christel, "blind naleven" is iets heel anders dan "je laten informeren en adviseren". Met elkaar van gedachten wisselen. Ideeën opdoen, hoe het nog beter kan. Kijk de topics eens na ... zeer uiteenlopend, van paddock paradise tot you name it ... maar allen hebben één ding gemeen, het paard zo natuurlijk mogelijk houden. Je hebt gelijk dat er communicatief één en ander onderling zo nu en dan wat hapert ... maar mensen willens en wetens uit maken voor "ontbreken van gewoon paardenverstand" of "recreatieruitertjes met wandelpony's" nu niet echt een bodem voor een prettige discussie. Je oogst wat je zaait! Ik blijf van mening dat ik nog steeds niet begrijp wat iemand als Realist hier nog te zoeken heeft als alles, maar dan ook echt alles, in haar ogen onbenullig en dom is. Ik zou mijn tijd dan wel anders kunnen besteden!