Jasmijn Wauters schreef op zaterdag 14 november 2009, 0:31:


Ik zou hier graag op ingaan want dit is natuurlijk helemaal 'mijn ding', maar heb vandaag geen tijd. De paarden wachten. Ik doe dus later graag mee in deze discussie

Hier alvast zoals we het hier doen: http://www.spirithorses.be/zitles.html

Groetjes, Pien

Spirithorses schreef op zaterdag 14 november 2009, 8:49:


Heel interessant inderdaad.

Laatst had ik iemand de foto`s van mijn houding laten zien. Iemand die werkt volgens de academische/klassieke dressuur.
Zij merkte op dat ik mijn bekken niet juist hield tijdens het rijden.
Dit was wat ze schreef over hoe je je bekken eigenlijk moet houden. Ik vond het wel interessant:

Een goede manier om te controleren of je bekken in het midden staat (want naar voren kantelen is ook niet goed) is te kijken naar twee botuitsteeksel op je bekken: je schaambeen en de zogenaamde SIAS. Je SIAS zijn de twee botpuntjes aan de voorkant van je bekken. Als je je handen in je zij zet en je bekkenrand naar voren toe voelt, kom je er vanzelf bij uit. Je schaambeen en je SIAS moeten recht boven elkaar zitten, en dan staat je bekken in middenstand.
Tijdens het rijden beweegt je paard en moet je je bekken dus ook bewegen! Ga dus niet proberen om je bekken in middenstand te houden, maar controleer regelmatig of je evenver naar voren als naar achteren kantelt.

Danielle Zontrop schreef op zaterdag 14 november 2009, 11:00:


Maar juist dit vind ik zo moeilijk! "Droog" oefenen oké, in stap .... ja dat kan ik ook allemaal nog wel controleren bij mezelf, maar dan ... de draf. Ik krijg het gevoel dat ik dan op 100 dingen tegelijk moet denken en controleren; hakken naar beneden, knie moet zakken, niet klemmen, recht blijven zitten, niet naar beneden kijken, ruime blik, schouders afhangen, handen met duimpje omhoog in een dakje (zachte handen), ademhaling laag, ga zo maar verder ... gevolg mij bij is, dat ik alles vast zet. De keren dat ik niet vast zet, zijn de keren dat paardmans zelf besloten heeft te gaan draven of weg te galoperen (dus onverwachts), dan heb ik namelijk niet zoveel tijd om over alles na te denken en te controleren. Dat zijn dan ook de momenten dat ik door kan zitten op een Fries zonder te stuiteren. Ik denk dat ik teveel nadenk over wat ik doe, te erg mijn best, waardoor er spanning in mijn lijf ontstaat. Kortom, ik vind het moeilijk!

Anja Seijn schreef op zaterdag 14 november 2009, 11:18:


Heb ik ook regelmatig last van. Als ik er niet over nadenk gaat het goed, zodra ik merk dat het goed gaat, gaat het weer mis, omdat ik erover nadenk. Zodra ik iemand heb die voor mij alles kan controleren zonder dat ikzelf erover na hoef te denken, gaat alles prima :)

Paardrijden is eigenlijk heel simpel, maar niet makkelijk.

Hallo Anja,

Wat helpt, is een goed leerpaard!

Als je de draf geleidelijk aan opbouwt in snelheid waarbij het paard waar je op zit zeer gevoelig is aan de hulpen en zich goed kan verzamelen, dan heb je de gemakkelijkste manier om te leren 'zitten' in draf (buiten de lesgever die ook belangrijk is).

Bekijk maar eens even de bouw van het paard waar je op rijdt!
- De kracht en de uitslag (uitzwaai) van de rug komt voort uit de stuwende achterbenen (en volgende voorbenen) van het paard. Dit beïvloedt het hoog opgeven tegenover de vlakke gang. Via het bekken en de schouder worden zij overgebracht op de rug van je paard. Het zijn die rugbewegingen die vervolgens de beweging van je bekken beïnvloeden.

Vb. Steilere schouder: vlakkere beweging >gemakkelijker door te zitten
Schuinere schouder: ruimere beweging >moeilijker door te zitten

Kortere rug: kortere uitslag >gemakkelijker door te zitten
Langere rug: langere uitslag >moeilijker door te zitten

- Daarnaast moet je ook even de stapfrequentie nagaan, een pony (1m) kan gemakkelijk meer stapper per minuut zetten dan een paard (1m60).

Vb. Pony (1m) in draf: "Tiktiktiktiktiktiktiktiktiktik, etc.!' >gemakkelijker door te zitten
Paard (1m60) in draf: "Tik tik tik tik tik, etc.' >moeilijker door te zitten

- Is je paard breed of eerder smaller? Hoe breder het paard des te groter zal zijn 'ondersteuningsvlak' (haha ) en de zijdelings uitslag. Draai een scherpe bocht naar links met een Irish Cob/ Shire/ Vlaams paard en je zal merken dat je precies sneller wordt uitgezwaaid dan een smaller paard.

Om te zien of dat je paard smal is, kijk naar zijn front, zijn borst, kan je daar maar een voet tussen krijgen, dan is hij inderdaad heel smal! Zij hebben het moeilijker om in evenwicht te blijven, zich te verzamelen, hebben een smaller ondersteuningsvlak en hebben meer uitslag in de richting waar je naar toe gaat.

Vb. Bij hele smalle, grote paarden met lange rug en schuine schouder sta je soms als het ware 'verticaal' in de stijgbeugels bij het lichtrijden en houden het maar voor bekeken wat betreft het door zitten. >moeilijker door te zitten

===> Nu zou je al die puntjes eens moeten afgaan en moeten opsommen, zodat je een beeld krijgt van hoeveel de gemakkelijke en hoeveel de moeilijke zijn. Pas dan heb je een ruw beeld over je bekkendynamiek. Het is wèl het totaalplaatje dat telt niet elk puntje opzich! Dit zijn de belangrijkste punten, er zijn er wel nog enkele maar die houd ik nu even voor bekeken, anders wordt het weer wat te veel .

Weet je wat ik denk dat ideaal is, allez wat ik zo ervaar?
- Een paard tussen de 1m50 en de 1m60 staat in een goede verhouding met mijn lichaamslengte (ongeveer 1m70) zodat de hulpen mooi verfijnd kunnen aankomen.
- Een mooie, stevige maar niet te brede borst (geen platte borst maar één met een V-patroon) voor evenwicht.
- Een schuine schouder voor ruime bewegingen (aanleg horizontale beweging) die snel worden opgevangen door een korte rug waarbij het heupbeen pal boven het kniegewricht, een loodrechte lijn vormen tot op de grond (verende, verticale beweging, aanleg voor verzameling).
- Een licht, klein hoofd (evenwichtspunt).

Groeten,
Jasmijn

Jasmijn Wauters schreef op zaterdag 14 november 2009, 14:37:

Jeetje, Jasmijn, jij maakt het wel moeilijk zo ... maar euhhh ... als je naar mijn foto kijkt dan weet je dat ik Friezen heb
Ik heb, denk ik, een goed leerpaard, namelijk Goke, een Friese merrie van 15 jaar. Barok gebouwd (dus geen moderne Fries), een ruime 1.60 (ik ben 1.80). Daarnaast heb ik Jeen, een 6 jarige ruin, dat is mijn eerste paard ooit. Door hem is Goke er gekomen. Jeen is ook een ouderwetse Fries, dus barok.
En nu?

Hihi, wacht Anja, een gemakkelijke, snelle manier:

STEIL + KORT = GEMAKKELIJK
Heeft je paard een steile schouder (weinig beweging) met korte rug dan zorgt de korte rug ervoor dat er minder potentieel voor horizontale uitzwaai is.

STEIL + LANG = GEMAKKELIJK
Heeft je paard een steile schouder (weinig beweging) met lange rug dan zorgt de lange rug ervoor dat er meer potentieel voor horizontale uitzwaai is maar er is niet veel 'schouder' om uit te zwaaien. Dus dan blijft het toch nog gemakkelijk.

SCHUIN + KORT = GEMAKKELIJK
Heeft je paard een schuine schouder (veel beweging) met korte rug dan zorgt de korte rug ervoor dat er minder potentieel voor horizontale uitzwaai is. Maar omdat de achterbenen het potentieel hebben om diep onder zich uit te steken, komt de achterhand onderin en krijgen wij de meer verheven gangen!
= IDEALE COMBINATIE voor comfort ruiter (stil zitten) en paard (verzameling) met veel potentieel hogeschooldressuur.
= Het is wel leuk om eens te kijken naar de bouw van toppaarden, Vb. Totilas is een prachtexemplaar.

SCHUIN + LANG = MOEILIJK
Heeft je paard een schuine schouder (veel beweging) met lange rug dan zorgt de lange rug ervoor dat er meer potentieel voor horizontale uitzwaai is.

------------------------------------------------------------------------------------
EXTRA: LAAT JE PAARD KORT EN RUSTIG DRAVEN = GEMAKKELIJK

Let wel op want dit is wat te simplistisch ... maar zolang wij te maken hebben met een voor de rest 'normaal' (niet te breed, niet te smal, niet te groot, niet te klein, etc.) gebouwd paard dan gaat dit zeker op. Probeer maar!

Danielle Zontrop schreef op zaterdag 14 november 2009, 11:00:


Daniëlle, jij hebt een heel mooie houding als je rijdt. Ik denk nu bijvoorbeeld aan dat moment op die foto van jou op BD met halsring in galop (op mijn site). Het enige wat jij soms wat doet is je benen een fractie te ver naar voren leggen. Ik denk dat het dát was wat die persoon over jouw houding zei. De reden daarvoor ligt niet in een stuk onvermogen bij jou maar in het feit dat je niet heel groot bent en dus ook niet zo'n lange benen hebt. Niks mis mee, het hoort gewoon een beetje bij je.

Het Sias gebeuren ken ik nietmaar als ik het op mezelf uitprobeer zou ik haar inderdaad wel gelijk kunnen geven. Probleem van rijders die hun bekken teveel in de 'middenstand' gaan houden is dat ze te stijf/krampachtig gaan worden in hun bewegingen en daardoor de bewegingen van het paard niet meer kunnen volgen.

Groet, Pien

Spirithorses schreef op zaterdag 14 november 2009, 21:03:


Zoals ik, Pien?

Anja Seijn schreef op zaterdag 14 november 2009, 21:17:


Jij was veel te 'bang' om mee te bewegen en toen je eenmaal losser was en je lijf durfde te gebruiken werden jouw bewegingen ook veel mooier.

Greetz!

Ik heb eens naar je foto's van Jeen gekeken! Met een rustige draf zou je op hem gemakkelijker kunnen doorzitten dan op Pepper.

Jeen heeft een korte rug (komt inderdaad omdat die barok gebouwd is) maar heeft een vrije steile schouder. Pepper is wat luxueuzer, moderner gebouwd met langere rug en waarschijnlijk meer bewegingsvrijheid vanvoor.

Welk verschil voel je als je op beide paarden rijdt? Het zou mij niet verbazen dat Jeen bij een rustige draf gemakkelijk door te zitten is dan Pepper?

In het algemeen steekt het niet zo nauw hoor, als je er maar mee rekening houdt dat de bouw van het paard, een grote invloed heeft op jou bekkendynamiek!

En dan komen wij aan de afsluiter: enkel en alleen enkel (!) wanneer je in staat bent jou bekken in de juiste positie aan te nemen zodoende de bewegingen van het paard op te vangen terwijl je rug (wervelkolom) met borst en benen stil zitten, zit je in een goede zithouding.

Voor ik wat verder ga, ga ik ook nog even wachten tot dat Pien tijd heeft ,
ik heb ondertussen de zitlessen (zie site) eens nagekeken, leuk.

Misschien ga ik zelf wel een lesje volgen? Haha,

Groeten,
Jasmijn

Jasmijn Wauters schreef op zaterdag 14 november 2009, 21:55:

Pepper, hahahaha ... je haalt de merken door elkaar. Pepper is onze New Forest pony. Daar kan ik super op zitten, ook zonder zadel ... maar met alle respect voor onze lieve, lieve Peppertje ... daar voel je nauwelijks beweging.
Je bedoelt Goke waarschijnlijk. Ja die is iets langer in haar rug dan Jeen. Goke is bloedsnel en heeft behoorlijke knie-actie. Goke lost sommige, voor haar moeilijke, oefeningen op door keihard te gaan draven. Is voor mij niet uit te zitten. Jeen daar tegenover heeft een heerlijke verslavende sloooooowwwww drafje. Hij danst dan ook. tjoep - tjoep - tjoep ... snap je wat ik bedoel? Op hem kan ik steeds langer goed blijven zitten. Ik oefen dat door de eerste paar passen van zijn draf door te zitten en dan steeds een paar passen langer door te blijven zitten. Als ik voel dat ik ga stuiteren, dan ga ik licht rijden, breng hem weer terug in stap en vertrek weer in draf. Het gaat bij mij fout als ik denk "heeeee dat gaat goed". Het zit volgens mij tussen mijn oren. Misschien moet ik mijn dochter eens vragen mij aan de longe te nemen, zodat ik nergens anders aan hoef te denken dan aan zitten, zitten en nog eens zitten.

Anja Seijn schreef op zaterdag 14 november 2009, 22:04:


Wat ik altijd een goeie heb gevonden is je ogen sluiten zodat je de bewegingen van je paard echt kan voelen. Als je dochter je aan de longe neemt, kan je dit mss eens proberen? Niet te veel denken dan aan alle regeltjes maar gewoon voelen en meegaan met de beweging.

Hahaha, ooh sorry! Ik had al je fotoalbums even bekeken maar had de andere naam verwisselt met Goke's foto.

Ja, het verbaasd mij niets dat Goke ook wat moeilijker is om door te zitten, maar hé ... dat is toch net het leuke? Zie het als een spelletje, van het ene niveau in het andere, wie weet waar je eindigt? Blijven dromen .

Je kunt het je steeds moeilijker maken, begin maar eerst op Pepper 'zonder zadel', hihi, dat moet lukken .

Longeeroefeningen zijn ook super! Doen.