Nils Vellinga schreef :

Ik lees net die Bokt-ijzerslink die Wil gaf. Ben na de eerste pagina afgehaakt (dus ik weet ook niet hoe de discussie verderloopt).

Tijd (geduld), kennis, maar ook zelfvertrouwen zijn belangrijk bij het overgangsproces.
Wij hebben (inmiddels) makkelijk l*llen want wij weten inmiddels wel dat het altijd goed komt.
Maar als je één paard hebt en bovendien in een ijzerpension en al je vriendinnen gaan uit rijden terwijl jouw paard na een half jaar nog strompelt over steentjes moet je van goeie huize komen om dan toch vol te houden, temeer wanneer diezelfde vriendinnen je voor dierenbeul uitmaken.
Deels heb ik daar wel begrip voor (ik lijk wel in een milde bui vandaag), maar het andere deel in mij zou willen schreeuwen: 'haal in godsnaam je paard daar weg en zoek een plek waar je dat begrip en de ondersteuning wél vindt'.

Ik heb het hierbij over de gewone overgang naar ijzerloos (bit en hoefijzers). Enige nuancering is daarbij wel op z'n plaats.

Maar persoonlijk heb ik net als jij geen begrip voor de winstpuntenjagers ten koste van de gezonde voeten van hun paard. Ik heb daar h e l e m a a l niks mee!

Groet, Pien

Ik kom veel op Bokt, maar doe lang niet altijd mee in de discussies, wel kun je soms helpen door gebruikers die wel echt interesse hebben eens op het goede spoor te zetten.
Het valt mij op - en dat meen ik serieus - dat er steeds meer gebruikers open lijken te staan voor bitloos en ook voor ijzerloos. Vind ik echt opvallend.
En natuurlijk gaan van sommige topics je haren recht overeind staan, het lijkt mij toch een prettige ontwikkeling. :)

Merel Stoffers schreef op dinsdag 21 september 2010, 23:21:


Ow zeker, ik merk absoluut ook de positieve tendens. Mensen zijn steeds beter op de hoogte en in staat de juiste keuzes te maken. Alleen is 'mensen overhalen' niet meer zo mijn ding.
Hier komen gelukkig allemaal mensen die die keuze al gemaakt hebben. Dat werkt een stuk gamakkelijker dan te moeten overtuigen.

Greetz!

Wie niet vraagt is niet klaar voor het antwoord he?

"Go to humans for opinions, but horses for answers"

Eigenlijk is de allermooiste quote de hele beroemde van Mahatma Gandhi

“Be the change you want to see in the world.”

en ik denk dat jullie dat aardig leven Pien.



"Go to humans for opinions, but horses for answers"

Yep, dat was wat ik met VOORLEVEN bedoelde .

Ja, daardoor was ik in verwarring gebracht. Zij weet meer dan ik, maar ik geloof dat ik meer weet dan ik denk


Het overkomt me geen tweede keer. Wanneer ik zeker weet dat ik de theorie juist in mijn hoofd heb, ga ik wel op de barricades staan.

Nils Vellinga schreef op dinsdag 21 september 2010, 22:54:


Wordt gedeeltelijk of geheel ijzervrij apart vermeld bij de inschrijvingen dan of hoe weet je dat?

• Wie de lat hoog legt, leert nooit limbodansen •

Ik heb eerlijk gezegd toch wel wat moeite met het zwart-wit denken van sommigen hier.
Wat hoefijzers betreft geloof ik 100% dat zonder beter is.
Maar ik zou die ook niet zomaar onder elk paard uit gaan slopen.
(Ik zou bijvoorbeeld al niet snel een paard op ijzers kopen, omwille van deze reden.)

Bijvoorbeeld het paard van mijn stalgenoot. Dat is een BWP van een jaar of 20 die al sinds zijn 3de op ijzers staat. Dit paard heeft bijgevolg enorm slechte voeten.
Die zou nog amper kunnen lopen zonder ijzers.
Moet je dat dan willen doen?
Dat paard is al een dagje ouder en vroeger springpaard geweest en hij blijft nu happy en soepel doordat hij nog enkele keren per week recreatief bereden wordt en geregeld een goeie wandeling maakt.
Moet je dan dat paard kreupel laten lopen, veel tijd nemen, niet meer kunnen rijden etc...
Terwijl hij daar waarschijnlijk fysiek enorm van achteruit zal gaan?
Zet dat paard (noodgedwongen) stil en het is er pas echt mee gedaan. Dan heb je misschien gezonde voeten maar wel een verroest paard.
Dat is het toch allemaal niet meer waard in zo'n geval?

Ach en ik kan zo nog wel enkele voorbeelden verzinnen.
Het lijkt mij beter om bijvoorbeeld de mensen erop te wijzen dat hun jonge paard best goed loopt zonder ijzers en mooie voeten heeft en dat ze het misschien ijzerloos kunnen proberen met dat jonge dier? Ipv mensen lelijk te gaan bekijken omdat ze hun de ijzers niet van onder hun rijpaard slopen. Want als ze dat doen worden ze alleen maar bevestigd in hun idee dat hun paard slechte voeten heeft en echt niet zonder kan.
Want hoe je het ook draait en keert; Het duurt enorm lang, komt niet altijd 100% in orde en de bruikbaarheid van het paard is een stuk beperkter etc...

Ik snap ook niet goed dat een evenement dat over het algemeen positief wordt bevonden, wordt afgerekend omwille van de aanwezigheid van ocharme 2 paarden met ijzers en een foto waarop een bit te zien was.
Als je daardoor je dag laat vergallen?

Ans Jondral schreef op woensdag 22 september 2010, 10:00:


Vind ik ook Ans.
Ik begrijp en steun de standvastigheid op dit forum, maar ik begrijp niet hoe sommige forumleden liever niets doen dan een demodag waar ocharme een fout gemaakt werd door 2 paarden op hoefijzers toe te staan (naast alle andere zonder). De demogever in kwestie verkondigde de meest paardvriendelijke methodetrainingsmethode. Dat het hele plaatje nog niet helemaal klopt hoeft dan voor mij ook niet. We trainen onze paarden ook stapje voor stapje, een stapje per keer bekrachtigen en toewerken naar het resultaat dat we willen behalen. Waarom dan een demodag wel afknallen omdat niet alles meteen 100% correct paardnatuurlijk is?
Geen demodag geven omdat het plaatje nog niet compleet is, daar bereik je ook geen publiek mee.

Ik hoorde een vrouw helemaal overdonderd zijn van dit gebeuren, ze was de omgang, de vriendelijke paardentraining, de 40 paarden samen op een weide, enz helemaal niet gewoon om zien én heeft een half uur staan praten met mij om te horen hoe ze het thuis anders kon gaan aanpakken.

1 vrouw met 3 paarden thuis die nu een beter leven kunnen hebben; daar doen we het toch voor? Misschien moeten we soms eens wat meer tevreden zijn met een kleine vooruitgang en niet meteen alles willen, dat komt wel.

Ans Jondral schreef op woensdag 22 september 2010, 10:00:


Een paard met enorm slechte voeten door ijzers natuurlijk moeten die ijzers er zo snel mogelijk af. 20 jaar is als een mens van 40, dat paard heeft nog een heel leven te gaan. Waarom zou hij amper kunnen lopen zonder ijzers? Omdat de hoefsmid elke zoveel weken zijn hoeven nog verder stuk maakt. Stop daarmee, zet het paard fijn op de wei met andere paarden en je zal eens zien hoe snel hij erover heen komt.


ja dus, net als je na 20 jaar roken toch nog beter kunt stoppen. De natuur helpt dan de genezing opweg, als je het maar de kans geeft.
Bovendien zou het heel goed kunnen dat dit paard dat volgens jou nog amper zou kunnen lopen zonder ijzers nu al heel veel pijn heeft.


Het is altijd het proberen waard, ik heb nu al talloze paarden voorbij zien komen die het bij mij allemaal zonder ijzers redden, ook met voorgeschiedenissen als hier beschreven. Het is gewoon een kwestie van tijd, de tijd nemen en geven. Het is namelijk niet waar dat dit soort paarden zonder ijzers veranderen in strompelende wrakken, integendeel, je geeft ze hun dynamiek terug, het vertrouwen te lopen op hun eigen pijnvrije hoeven ipv door hoefsmid en ijzers vervormde wrakhoeven.


Ik ook, maar wel van het tegendeel.


Ten eerste: het duurt vaak korter dan je denkt voor een paard weer goed loopt + men moet gewoon van het idee af dat een paard bruikbaar moet zijn.

Ik vind het jammer dat ik hier als een enorme zwart wit denker word neer gezet.
Inderdaad ja ik ben erg overtuigd van het bitloos ijzerloos en noem maar op.
Weet wel dat het bij mij met vallen en opstaan is gebeurt en dat het dus niet van de een op de andere dag is gekomen. Snap daardoor dus ook dat het voor andere mensen een groei proces is en wil graag die mensen helpen (misschien is het wel meer sturen) door mijn ervaringen te verkondigen en alles bespreekbaar te maken.
Kan ook niets anders dan respect hebben voor de mensen die net als ik en wij op zoek zijn naar een andere manier.

Waarom het mij uitgerekend op de poedertoren zo tegen gevallen was, is omdat ik dacht dat zij al wel zo ver waren. Daarnaast vind ik het lastig om te zien dat mensen dus wel voor het show effect iets bitloos komen laten zien maar dat thuis niet doen. Wie neem je dan in de maling.

Ik weet dat we nog een lange weg te gaan hebben. En vergeleken met andere mensen hier ben ik echt nog een groentje. Maar voel dat er voor mij geen weg meer terug is en wil dit ook graag aan andere mensen laten zien. Dit hoeft en kan absoluut niet van de een op de andere dag.

joop schreef op woensdag 22 september 2010, 10:44:


Daarin verschillen we dan van mening.
Jij kijkt alleen naar de hoeven.
Maar zo'n paard is meer dan hoeven alleen.
Jij kan 20 niet oud vinden, maar oud is hij wel degelijk. Hij was een 'sportpaard', met bijbehorende training. Fysiek gezien mag je dat niet onderschatten.
Als je zo'n paard stil zet, moet je hem daarna ook niet meer willen rijden.
Zo'n dier roest vast in zijn hoofd en zijn lijf.
Dan help je hem op die manier weer vroegtijdig aan zijn einde.


Tja, en hier gaan we het ook nooit eens over worden.
Ik heb ook een opvang-pony waar ik zo goed als niks aan heb. Ja, werk en kosten dat heb ik ermee.
En voor zo 1 gezelschapspony vind ik dat niet erg. Maar zo moet ik er geen 5 hebben lopen. Ik heb mijn paarden nog steeds omdat ik graag op een paard zit.
Als de kosten en moeite het plezier dat ik eraan heb, overstijgen, dan hoeft het voor mij ook niet meer.
En ik kan me heel erg vergissen, maar ik denk dat 99% van de mensen er zo over denkt.
Ik zie daar de zonde niet van, eerlijk gezegd. Zolang je eerlijk blijft tov je paarden (en niet een paard dat je 20 jaar hebt 'gebruikt' afdankt als oud vuil.) Maar ik vind het wel logisch dat je een paard zo lang mogelijk bruikbaar wil houden.
Voor je eigen plezier, maar ook voor je paard.
Want als een paard niet bruikbaar is, zegt dat hoogstwaarschijnlijk ook wel iets over zijn toestand.