Wil schreef op zaterdag 27 augustus 2011, 19:21:


Welke speciale kliniek was dat, Wil? In Nederland?

Myriam schreef op zaterdag 27 augustus 2011, 21:00:


Ja, zo dacht ik er ook eerst over.
Maar de vrouw in kwestie is al behoorlijk ver heen, heeft weinig energie!
Dus... : is ze nog wel in staat om zelf actie te ondernemen??

Maar iig heb ik haar toestemming nodig om haar HA te benaderen. Dus dat ga ik haar eerst vragen.

Nils Vellinga schreef op zondag 28 augustus 2011, 15:08:


nee, in jou geval zou ik me niet ongerust maken, je hebt een hele goede kans dat je echt van de lyme bacterie af bent, gelukkig.

joop schreef op zondag 28 augustus 2011, 17:24:


Mee eens.
Maar: blijf alert! Mocht je bepaalde symptomen bij jezelf merken, denk dan aan de mogelijkheid van Lyme!

Coralie schreef op zondag 28 augustus 2011, 17:45:


Daar ben ik het niet mee eens mijn vriendin is gebeten in haar tienerjaren dat is zo'n 12 jaar geleden, ze heeft wel heel veel tekenen van Lyme, nu!!
Hartkloppingen, gewrichtspijn, vermoeidheid ze werkt al bijna sinds een jaar halve dagen omdat meer echt niet gaat.
Hier moet je zeker niet licht mee omgaan en idd heel alert blijven!!

In Frankrijk wordt idd heel veel medicatie gegeven in tegenstelling tot Nl en ik weet ook dat dat slecht is voor de immuumsysteem.
Maar hier doen ze iniedergeval iets aan Lyme, dat kan ik van de nederlandse artsen niet zeggen na de ervaringen.
Lyme was in de jaren 90 nog vrijwel onbekend.
P.s ik zal even de naam van die arts navragen en die kliniek.

Aoife Berserik schreef op zondag 28 augustus 2011, 18:27:


is die vriendin indertijd behandeld met AB vlak na de beet van een teek? Is die vriendin misschien later nog eens gebeten door een teek? Helaas is het niet zo simpel en eenduidig, een tekenbeet kan wel degelijk onopgemerkt blijven.


in FR wordt heel vaak verkeerde medicatie gegeven. Huisartsen behandelen oude lyme vaak met amoxicilline, dat is totale onzin.

joop schreef op zondag 28 augustus 2011, 13:29:

Vind ik, als ik heel eerlijk ben, ook niet zo interessant... om helemaal 100% zeker te weten dat ik lyme heb opgedaan. Ik ben veel meer geïnteresseerd in hoe ik er vanaf kom!

CBO-richtlijn werkt redelijk goed bij nieuwe besmettingen, mits je er (volgens mij) verdomd snel bij bent! Gezien de wijdverbreide klachten lijkt mij duidelijk dat deze richtlijn voor veel gevallen niet afdoende is.

De ILADS aanpak maakt me ook niet blij. Op het eerste gezicht lijkt het veel beter maar het lijkt mij te sterk op een bewijs van onvermogen: "als we weten dat iets niet goed genoeg helpt, gebruiken we gewoon veel meer van wat niet goed genoeg helpt". Nog afgezien van dat "onderhoudsdosis" AB volstrekte waanzin is, of anders begrijp ik dat volkomen verkeerd.

Probleem van al die niet-adequate AB is dat het wel je eigen weerstand flink ondermijnt.
Een andere gedachte van mij erover is, of het wel nuttig en hulpvol is die bacteriën te gaan pesten zodat de kans dat ze op voor de pesterij (AB) moeilijker bereikbare plaatsen te gaan zitten alleen maar groter wordt.

joop schreef op zondag 28 augustus 2011, 18:34:


Hoe moet je oude lyme dan wel het best behandelen? Aannemelijk onderbouwd?
Zover ik heb kunnen vinden doet iedereen maar wat....

Aoife Berserik schreef op zondag 28 augustus 2011, 18:27:


Om iets eraan te kunnen doen zul je toch eerst zo goed mogelijk onderbouwd moeten weten wát je eraan kunt doen. Baat het niet dan schaadt het wel!

Hartkloppingen, gewrichtspijn, vermoeidheid.... Enig idee hoe enorm aspecifiek deze symptomen zijn?????
En denk ook even na over hoe belachelijk veel geld deze bijzondere klinieken ontvangen door het behandelen van een mogelijkse zogenaamde lyme.
Mijn haren gaan hier echt recht van overeind staan.

Nils Vellinga schreef op zondag 28 augustus 2011, 15:08:


24 dgn kuur... goed?... weetje, het is als vissen zonder dobber. Je weet alleen maar iets aan de hand van gezondheidsklachten, maar die hoeven er helemaal niet te zijn.

Als ik niet gewend was aan een ijzeren conditie te hebben zou ik mijn klachten misschien wel als "voel me niet zo fit" hebben afgedaan. Voor mij is "voel me niet zo fit" echter dusdanig opvallend dat ik alle vage klachten op een rij gezet heb en zo doende op lyme ben terecht gekomen na afstrepen van allerlei erop lijkende aandoeningen.
Mijn huisarts zei niets te kunnen met de info aan vage klachten, maar deed niet moeilijk over immunoglobine testen. Die bevestigden mijn vermoeden (oude lyme besmetting). Zo simpel ligt mijn verhaal, wat een heel ander verhaal is dan jouw verhaal.


Dat klopt. Ik wist het ook jarenlang niet.


Zeggen ze. Vrijwel gegarandeerd lijkt me overdreven, maar 80% ofzo schijnt van de klachten af te zijn (hetgeen volgens mij lang niet alles zegt).


Ik snap je verhaal niet helemaal hoor.
Je kreeg erythema, en de volgende dag bel je je dierenarts? 'T is wellicht een idee... zal komende week de ponniedokter eens vragen

Hoe sneller je erbij bent hoe beter AB lijkt te werken, zeggen ze. Ik schrijf LIJKT want van langetermijn effecten weten we nog minder dan weinig. Ik denk dat lyme in alle opzichten veel op syfillis lijkt, dus óók in dat het lijkt alsof je genezen bent en dat er meerdere stadia en verschijningsvormen kunnen zijn waarvan het kan lijken dat je geneest.

Ik zou me niet extra ongerust gaan maken want dat helpt je niet. Ik zou er wel terdege rekening mee houden dat ik drager ben en blijf tot het tegendeel bewezen is. Het enige wat we allemaal zeker weten is dat we over een tijdje dood gaan - niet zo interessant tenzij je een dood-fixatie hebt.

Coralie schreef op zondag 28 augustus 2011, 17:14:

Ja, Nijmegen... Roesser of Roesselkliniek? Maar dat was niet voor de Lyme hoor... het was geloof ik meer om haar te leren met haar veranderde gezicht om te gaan...

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

joop schreef op zondag 28 augustus 2011, 18:34:

Helaas is
Ik weet daat het fijne niet van (gelukkig) maar het is hier wel bekender gelukkig en in Nl wordt het snel afgeschoven als zijne ME of psyche, dat is jammer en gevaarlijk in sommige gevallen!

Coralie schreef op zondag 28 augustus 2011, 17:11:


En dan? Ik hoef mijn huisarts niet te overtuigen. Het is een beste man maar hij kan er toch bar weinig aan doen behalve een schot in het duister met wat AB.
Maar mensen, we leven in de 21ste eeuw met internet! Ik kan en zal, als me dat zo uitkomt, alle AB of wat dan ook, of het nu mag van Big Brother of niet, ergens bestellen waar ik het zonder problemen kan kopen. Ook een evt. ticket naar een plek waar het zonder problemen bezorgd kan worden is makkelijk zat van achter mijn beeldscherm te regelen. Dat is de moeilijkheid dus helemaal niet!

Zowel de CBO als ILADS benaderingen zinnen me niet, omdat ik als niet-medicus-leek zonder enige moeite grote gaten erin kan schieten; wat er in de basis aan ontbreekt is dat de AB niet werken! Het is met AB niet zo dat het "minder goed" kan werken. Minder goed betekent gewoon "niet", plus dat je resistentie en wellicht ontwijkend gedrag genereert (idd, omdat je die bacteriën dan aan het "p+en" bent i.p.v. ze in 1 klap te vermoorden). Allemaal dingen waar niemand baat bij heeft. Daar komt dan ook nog eens de contra-indicatie bij dat het je eigen lichaamsfuncties ondermijnt.

Ik weet er ondertussen redelijk veel van voor zover er wat te weten valt, maar het is mij ook nog steeds niet duidelijk wat verstandig is om met deze infectie om te gaan.
Misschien is dat wel: er niets aan doen behalve evt. symptomen waar je teveel last van hebt wat verlichten als dat kan en het middel niet erger dan de kwaal is.
Misschien wat colloïdaal zilver bufferen?... ik weet daar ook nog steeds niet van wat ik zou willen weten maar schadelijk lijkt het mij niet i.t.t. niet-werkende AB. Het gaat tenminste op de plekken zitten waar ik die bacteriën juist liever niet heb, zoogdiercellen zoals de mijne hebben daar geen last van maar microdinges kunnen er niet tegen en dat lijkt dus goed.
Ik zal jouw kaardebol-tip ook onderzoeken. Die website staat verder vol nonsens maar misschien is er in de materia medica wat interessants over te vinden.

Ik heb nog altijd makkelijk praten hierover, omdat ik mijn lyme zelf ontdekt heb en er geen grote overlast van ondervind. De Ig tests was alleen maar ter bevestiging.