Wat een ontzettende vervelende en bovenal bevooroordeelde reactie Anne Maria!

Misschien zou je eerst eens kunnen vragen wat mijn bedoelingen zijn alvorens je relaas af te steken? Leuk welkom ook trouwens op dit forum, kan me misschien beter meteen maar weer afmelden? Dit is nog erger dan bokt!

Maar goed, voor de duidelijkheid: ik heb geen economische doeleinden met mijn fokkerij. Ik woon hier in Zweden en daar is de behoefte aan een goed gefokt Fjordenpaard wel degelijk aanwezig, daarbij wil ik ook mijn eigen bestand uitbreiden en er wordt dus niet maar even wat raak gefokt! De twee merries die ik momenteel in bezit heb, heb ik uitgekozen op hun bloedlijnen, karaktereigenschappen en raseigenschappen om daarmee een zo fijn mogelijk en mooi mogelijk nageslacht te kunnen voortbrengen om dit ras in stand te houden zoals het van oorsprong gefokt is.
Nu gerustgesteld?

Is er dan misschien iemand die mij nu (zonder vooroordelen) wel een serieus antwoord kan geven op mijn vragen?

Melanie83 schreef op woensdag 4 april 2012, 18:14:


ja


nee


Kan natuurlijk wel, hoeft niet


ja


Uiteenlopend eigenlijk, als je af gaat op hoe het zelfverzorgend eraan toe gaat. Sommige veulens zijn met een half jaar als heel zelfstandig terwijl andere met 1,5 jaar nog dapper aan mamma's tiet lurken.
1 en ander hangt ook wel van mamma af, en van de tante's en hoe goed de crèche functioneert maar die zijn er dus niet als je maar 2 merries hebt.


Ik denk dat het prima gaat.


At your service.

Oke, excuus. Ik vergat mijn manieren en was even meer begaan met het lot van ontelbare paarden wereldwijd dan met het al dan niet kwetsen van de mensenziel.

In je eerste bericht staat "nu is het wel onze bedoeling dat we de jonge aanwas gaan verkopen", dus ik zou niet willen zeggen dat het puur een vooroordeel mijnerzijds was?

De vraag uit mijn eerste reactie was toch heus serieus, als je me nog wilt antwoorden natuurlijk : als je je zorgen maakt over afspeen praktijken (en terecht), heb je je dan ook afgevraagd wat er van je veulens terecht moet komen in hun verdere leven? De paarden-mensen wereld is veelal hard, en dat houd heus niet op bij het afspenen.
Je reactie roept een tweede vraag op: waaruit blijkt dat Zweden behoefte heeft aan Fjorden paarden? (waaruit dan natuurlijk weer voortvloeit, wat willen al die mensen er dan mee)

Op jouw vragen rondom afspenen kan ik kort zijn, natuurlijk werkt het, waarom zou het niet werken? Als je naar je paarden kijkt (en goed probeer te interpreteren, wat lastig is) zal je wel zien wat wel of niet werkt, hoe lang je veulen alleen kan zijn, hoe ver het op buitenritten mee kan.

Enne: welkom op dit forum

Gewoon niet spenen en bij de moeder laten lopen. Mijn Arabeskje is nooit gespeend en hij stopte vanzelf met drinken. Er is niets op tegen als een jong paardje met >1 jaar nog drinkt in mijn ogen.

e m kraak en Arabesk: bedankt voor jullie reacties, daar kan ik wat mee!

Anne Maria: je biedt je excuses aan, maar intussen ga je gewoon door? Ik voel me nietverplicht om me te verantwoorden naar jouw toe. Vraag me alleen af waarom je zo extreem negatief in je reacties bent! Heb het net al een keer uitgelegd, maar das blijkbaar niet genoeg, natuurlijk kun je iedere zin uitleggen zoals je wilt! Maar je mag er ook wel vanuit gaan dat er mensen zijn die na hebben gedacht over hun plannen, anders stel ik deze vragen ook niet! Benader de wereld eens positiever, dan bereik je veel meer en hou je het voor jezelf en anderen ook prettig!

http://www.paardnatuurlijk.nl/fcgi/pnforum.fcgi?s=245340-3-17008#msg245340
Groetjes Marlies

Melanie83 schreef op woensdag 4 april 2012, 18:14:


Helemaal geweldig dat je jezelf dit afvraagt, echt goed want de meeste fokkers doen dit niet

Op zich ben ik trouwens geen voorstander van fokken omdat er al ontzettend veel paarden naar de slacht gaan (hier in NL tenminste). Anna Maria is trouwens een heel erg lief en betrokken en zeker ook sociaal persoon (kennen elkaar niet persoonlijk, maar is toch wat ik denk), maar ik kan me voorstellen dat dit voor jou nu niet zo lijkt, niet echt een leuke binnenkomer zo he?

Jouw idee kan zeker werken en afspenen hoeft inderdaad niet en zeker niet belastend. Wij hebben 2 veulens gefokt (werd 1 merrie, 1 hengst), om zelf te houden, en we hebben ze pas na een jaar niet meer laten drinken bij mams. Stonden wel nog gewoon samen, zijn nooit gescheiden maar we hebben er gewoon een draadje tussen gedaan zodat het drinken stopte. In dat jaar vaak gereden met veulen aan de hand mee (super goed voor ze!! in de natuur moeten ze ook gewoon mee he) maar moeder en kind ook gewend aan het zonder elkaar weggaan. Resultaat is paarden die gemakkelijk even zonder elkaar kunnen en niet moeilijk doen om van huis te gaan. Geen trauma's opgelopen door een scheiding en vol vertrouwen.

Als je geen eigen hengst hebt, dan heb je trouwens wel het risico dat het veulen, mocht dat een hengst worden, de moeder gaat bespringen en dat is wel een probleem dan.... Maar dat hoeft niet te gebeuren. Bij ons sowieso niet gebeurd omdat de vader er zelf bij stond en het veulen dan wel uitkijkt om zo jong al praatjes te krijgen (dan zou paps hem verstoten want ze stonden allen gewoon samen).
--
Ilona

Bedankt voor je duidelijk verhaal Ilona

Ik snap jullie punt wel wat betreft de overbevolking in paardenland, maar ik vind het ook nogal ver gaan om iemand zo ongeveer af te schieten als er een vraag gesteld wordt over spenen.
Ik had hier nog een andere reactie getypt, maar kan 'm niet terug vinden, moet nog wennen aan dit forum. Je kunt namelijk iedere zin wel op een dusdanige manier uitleggen dat ie verkeerd wordt opgevat . Als je wilt dat iemand open staat voor je mening, dan moet je het misschien op een vriendelijke manier brengen?

Ik probeer op een zo goed mogelijke manier voor mijn paarden te zorgen, op een manier die zo dicht mogelijk bij de natuur staat. Hier in Zweden is er een groot probleem met afgedankte drafpaarden, daar stoor ik me ook mateloos aan! Betekent dat dan dat ik het hier teruglopende Fjordenpaard maar niet meer mag fokken? Als we zo gaan beginnen heb ik nog wel een skala andere voorbeelden te noemen die de hoofdprijs niet verdienen. Als uit de hand gelopen hobby masseer ik naast mijn werk ook paarden, je wilt niet weten waar ik soms tegenaan loop. Ik probeer de eigenaren op een vriendelijke manier de "goede" richting in te duwen, soms met succes, maar soms helaas ook niet...

Goede bloedlijnen van het Fjordenpaard lopen drastisch terug, er is vanuit het stamboek in zowel Zweden als Noorwegen veel vraag naar zuivere bloedlijnen (zonder inteelt, minstens 6e lijn en verder) met behoud van het rastype en karakter. Ik heb 2 super merries, dus waarom zou ik daar geen bijdrage aan kunnen leveren? Mijn hele leve is 'Fjord', ik ben zelf bijna een Fjord
Zoals gezegd hoef ik er niet van te leven, dat is met paarden in mijn ogen sowieso onmogelijk als je ze niet als kasplantjes met honderden in een hokje wilt stoppen. Mijn aanwas wordt dus ook echt niet aan jan en alleman verkocht en er wordt zeker niets bij gefokt zolang we zelf de dieren niet kunnen aanhouden die niet verkocht worden.

Hoop dat het zo een beetje duidelijk is.

Melanie83 schreef op donderdag 5 april 2012, 11:00:


het probleem met fokken is dat de produkten vaak in handen komen in handen van eigenaren die niet de goede richting in willen, (dwz wat wij onder goede richting verstaan)


so what, wat is de meer of minderwaarde van het bestaan van een ras? wat met rassen te maken heeft leidt veelal tot ellende voor de betrokken dieren. Kijk maar wat er met sommige paarden en hondenrassen is gebeurd, bv de fries, ooit een ras dat met uitsterven werd bedreigd, nu zo stuk gefokt dat er bijna geen gezonde fries te koop is, zelfs niet als je er 10000den voor over hebt.


welke bloedlijn?


Ik heb nooit in paarden gehandeld maar wel heel wat paarden geplaatst die om allerlei redenen in de opvang terecht waren gekomen, de resultaten zijn teleurstellend. Bij verkoop kan dat nog erger zijn, ik heb soms nog de mogelijkheid de paarden terug te nemen als het allemaal anders uitpakt dan de afspraak is. Verkocht is verkocht, je hebt geen enkele invloed meer op de toekomst van het dier.

Christel Provaas schreef op woensdag 4 april 2012, 20:48:


voor als de elanden òp zijn ....
dan eten ze fjorden
koel en diep
-gevroren of ook nog op de barbie-Q

Eigenlijk vind ik het in en in triest om te lezen dat voor sommigen het behoud van oeroude rassen er niet te doet! Je wel druk maken om het aantal veulens dat er gefokt wordt, maar dat Preszwalski paarden, neushoorns en talloze andere dieren met uitsterven bedreigd worden vinden jullie wel normaal? Dat er KWPN'ers en talloze andere rassen kapotgefokt worden, zijn ook jullie als fokkers, zelf bij!
Waarom ondernemen jullie geen actie tegen de overbevolking, moeten we misschien ook geen geboortebeperking opleggen voor mensen met een handicap of voor mensen in het algemeen?

Sorry dat ik zo sarcastisch wordt, maar de wereld is kapot, echt waar!

Kom je op een forum waar je denkt fatsoenlijke adviezen te krijgen, bijna het enige wat je voor je voeten krijgt is deze shit! Sprekend voor het Nederlandse volk! Ben blij dat ik er niet meer tussen hoef te wonen. In Zweden is niet alles koek en ei, maar hier hebben we ten minste geen mensen die veroordelen en over het algemeen lopen er hier geen mensen rond die paarden de vernieling in helpen (uitzonderingen daargelaten, met name in de drafsport en voor de rest zorgt de strikte regelgeving er wel voor dat ze weinig 'slecht' kunnen doen) en ook daar ben je als verkoper van een paard zelf verantwoordelijk voor. Heb bij de Fjorden nog nooit slechte ervaringen opgedaan, is meer een mentaliteitskwestie denk ik. Mensen die voor Fjorden kiezen, kiezen daar over het algemeen zeer bewust voor

Melanie83 schreef op donderdag 5 april 2012, 15:37:


KWPN is geen ras, maar een stamboek. En maakt helaas grote fokfouten, verblind door het grote geld. Want internationaal is zo'n puntenwinnend zweefbeest erg gewild. Echter 15% heeft ocd om maar eens een dwarsstraat te noemen.

Wie bedoel je met "jullie als fokkers"? Ikke niet hoor. Maar ik ben wel een liefhebber van oude rassen met sterk verankerde eigenschappen die decennia geleden ook al belangrijk werden gevonden en zal ook altijd zo'n type paard kiezen. Dus mijn zegen heb je!
De hedendaagse fokkerij fokt helaas voor andere doelen, nl economische. Dat gaat altijd ten koste van kwaliteit.

Ik ben het eens met Midas Dekkers die het krijgen van geen kinderen de beste vorm van milieuvriendelijkheid vindt. Kinderen krijgen en tevens mopperen over files en oprukkende woonwijken vind ik bijvoorbeeld hypocriet.