InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
8 berichten
Pagina 1½ van 1
Je leest nu onderwerp "Geestelijk oud genoeg?"
Volg datum > Datum: woensdag 30 maart 2005, 22:0430-3-05 22:04 Nr:24632
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:24623
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Geestelijk oud genoeg? Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
Piet schreef op woensdag, 30 maart 2005, 19:27:

> Vind ik een interessante opmerking van Trudy in het vorig
> bericht.
> We weten precies wanneer een paard lichamelijk er aan toe
> kan zijn om het te berijden, hoe oud het moet zijn.
> Wanneer het klaar is om ons gewicht te dragen.
> Geestelijk weten we heel weinig. Wat gebeurt er met een
> paard tussen 3 en 6 jaar van puber naar volwassen paard,
> of is een paard van 6 geestelijk niet volwassen? Maakt
> het uit voor een paard of het bereden wordt als hij
> nog maar, zeg maar, 4 jaar is of dat je wacht tot hij
> zes is? Heeft dat bv. voordelen in zijn latere leven?
> Piet

Piet, de Kikkuli-methode is een gewéldige manier om een paard geestelijk voor te bereiden als dat er lichamelijk aan toe is.
Wij zijn per januari met de methode begonnen om een jonge hengst die dit voorjaar 4 wordt voor te bereiden op zadelmak maken en beleren.
Kleine indicatie van wat het doet:
- ik heb onder meer een vrij zware klimroute van 6 kilometer en zo'n 500 meter hoogteverschil alles onverhard, uitgezet. Langs deze route zitten blaffende kettinghonden, paarden, een dorp, een rivierdoorsteek en altijd wel een trekker, vrachtwagen of iets dergelijks.
- we hebben om te meten een hartslagmeter met geheugen dat mbv een interface in de pc te laden is
- vorige week heb ik de route een paar dagen achter elkaar met hem aan de lange lijn gelopen in circa 40 minuten. De laatste dag scoorde hij een gemiddelde hartslag van 95.
- daarna zijn we dezelfde route met Richelle in het zadel gaan lopen (let wel: voor het eerst buiten de picadero onder het zadel) en de rest ceterus paribus. De eerste dag de afgdaling te voet, de tweede gedeeltelijk, de derde helemaal in het zadel. Die derde dag, vandaag, liep hij met een gemiddelde hartslag van 95 en een gelijkmatiger grafiek dan als handpaard.
Hoezo lichamelijk én geestelijk rijp.....
Hij heeft nu vier dagen rust en daarna gaan we met de volgende fase verder. Relatieve rust dan: ík heb wel echt rust, híj heeft twee hengstige merries in de wei ;-)

Hoewel deze methode in pricipe bedoeld was voor duurlast, zijn de principes naadloos op élk gebruik toepasbaar en een belangrijk aspect is de geestelijke voorbereiding van het paard op het 'werk'.
Een goed boek over een wetenschappelijk verantwoord uitgevoerde praktijktest met 10 paarden is verkrijgbaar via: http://www.users.bigpond.com/splitterscreek/kikkuli%20books.htm
Ik ben er bijna 2½ jaar geleden mee begonnen, zet met dit paard de puntjes op de 'i' en acht het een unieke voorbereiding die bij benadering geen gelijke kent.
Het 'nadeel' van de methode is dat het tijd en ijzeren discipline vraagt, je de mogelijkheid moet hebben een veilige route uit te zetten voor een handpaard én je 12 -18 km/uur en soms sneller moet kunnen. Je hebt dus óf een snel paard óf fiets/brommer/auto nodig.
Het boek is echter beslist de moeite.
Volg datum > Datum: woensdag 30 maart 2005, 22:4430-3-05 22:44 Nr:24633
Volg auteur > Van: Trudy Opwaarderen Re:24632
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Geestelijk oud genoeg? Structuur

Trudy
Nederland

Jarig op 19-8

1857 berichten
sinds 11-10-2004
Huertecilla schreef op woensdag, 30 maart 2005, 22:04:

> Piet schreef op woensdag, 30 maart 2005, 19:27:
>
>> Vind ik een interessante opmerking van Trudy in het vorig

> route uit te zetten voor een handpaard én je 12 -18 km/uur en
> soms sneller moet kunnen. Je hebt dus óf een snel paard óf
> fiets/brommer/auto nodig.
> Het boek is echter beslist de moeite.
Misschien en ""domme vraag""??
Waar ben je mee bezig??
Prestatie??
Hoe heet je paard??
Wie ben jij .?
En heeft je paard hier ok nog iets te melden??
Disilpline??
WAT????
trudy
Volg datum > Datum: woensdag 30 maart 2005, 23:1330-3-05 23:13 Nr:24643
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:24633
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Geestelijk oud genoeg? Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
Trudy schreef op woensdag, 30 maart 2005, 22:44:

> Misschien en ""domme vraag""??
....knip'...
>Trudy

Sorry Trudy, maar ik begrijp in het geheel niet wat je bedoelt en kan er ook geen constructieve rode draad uithalen. Dat zal beslist een tekortkoming van míj zijn, dus wellicht moet je iets duidelijker zijn.

HC
Volg datum > Datum: donderdag 31 maart 2005, 13:2031-3-05 13:20 Nr:24663
Volg auteur > Van: jo Opwaarderen Re:24632
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Geestelijk oud genoeg? Structuur

jo
Møre og Romsdal
Noorwegen


763 berichten
sinds 22-11-2003
Huertecilla schreef op woensdag, 30 maart 2005, 22:04:


> Piet, de Kikkuli-methode is een gewéldige manier om een paard
> geestelijk voor te bereiden als dat er lichamelijk aan toe is.

Ik heb nog nooit van deze methode gehoord.
Weet er dan ook niets van.
Is er op internet info over te vinden?

> Wij zijn per januari met de methode begonnen om een jonge hengst
> die dit voorjaar 4 wordt voor te bereiden op zadelmak maken en
> beleren.
> Kleine indicatie van wat het doet:
> - ik heb onder meer een vrij zware klimroute van 6 kilometer en
> zo'n 500 meter hoogteverschil alles onverhard, uitgezet. Langs
> deze route zitten blaffende kettinghonden, paarden, een dorp,
> een rivierdoorsteek en altijd wel een trekker, vrachtwagen of
> iets dergelijks.

Nou zal jij een ander soort ras hebben dan ik en een hengst wat moediger zijn, dan een toch al sceptische merrie.
Maar al die indrukken op èèn tocht lijkt me wat veel.

En waar ik aan dacht: de eerste keer doen ze het....over bruggetjes, langs traktoren, houtstapels en is het meeste geen probleem.
Maar opeens op een tocht schrikken ze van iets heel kleins (plastic, vogeltje, of er stroomt meer water onder het bruggetje dan eerst) en dan wordt het zelfverzekerde paard een krab, die zo ruim mogelijk er langs wilt of dezelfde weg terug en geen stap meer verder.
(Ik spreek uit ervaring ;-) ).

> - we hebben om te meten een hartslagmeter met geheugen dat mbv
> een interface in de pc te laden is
> - vorige week heb ik de route een paar dagen achter elkaar met
> hem aan de lange lijn gelopen in circa 40 minuten. De laatste
> dag scoorde hij een gemiddelde hartslag van 95.
> - daarna zijn we dezelfde route met Richelle in het zadel gaan
> lopen (let wel: voor het eerst buiten de picadero onder het
> zadel) en de rest ceterus paribus.

Dat van die hartslag kan handig zijn.
Maar zoals gezegd: zo rij je nog ontspannen en het paard loopt in een heerlijk tempo en dan OEPS, opeens is iets doodeng.
(Bijvoorbeeld mensen die opeens buiten voor hun boerderijtje zitten).

> De eerste dag de afdaling te
> voet, de tweede gedeeltelijk, de derde helemaal in het zadel.

Ja, aan de afdalingen merk je pas goed wat voor een belasting zo een vlaggestok(mens) voor een paard is....om zijn balans te houden en om te leren dat we niet zullen glijden ookal is er een extra gewicht op de rug.

Er is èèn helling, goed steil en mijn paard heeft lang staan dribbelen van "hoe kom ik beneden".

> Die derde dag, vandaag, liep hij met een gemiddelde hartslag van
> 95 en een gelijkmatiger grafiek dan als handpaard.
> Hoezo lichamelijk én geestelijk rijp.....
> Hij heeft nu vier dagen rust en daarna gaan we met de volgende
> fase verder. Relatieve rust dan: ík heb wel echt rust, híj heeft
> twee hengstige merries in de wei ;-)

Wat doe je als de hartslag hoog blijft?
>
> Hoewel deze methode in pricipe bedoeld was voor duurlast, zijn
> de principes naadloos op élk gebruik toepasbaar en een

> route uit te zetten voor een handpaard én je 12 -18 km/uur en
> soms sneller moet kunnen. Je hebt dus óf een snel paard óf
> fiets/brommer/auto nodig.
> Het boek is echter beslist de moeite.

Ik zal eens kijken of ik iets over het boek kan vinden.

Joke.
Volg datum > Datum: donderdag 31 maart 2005, 21:0431-3-05 21:04 Nr:24680
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:24663
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Geestelijk oud genoeg? Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
jo schreef op donderdag, 31 maart 2005, 13:20:
>
> Wat doe je als de hartslag hoog blijft?
>>
> Joke.

Dat is superláág Joke. Het is de gemiddelde waarde in de trainingszone, dus in een zone van inspanning. Onder de 60 telt niet mee.
In draf zit hij bijvoorbeeld op 80.
Er zitten verschillende hellingen van 100% door rulle boomgaard bij en daar komt hij in stap al tussen de 120 en 150...
Overigens is de hoogte van de hartslag per paard verschillend. Wél cruciaal is de herstelwaarde; bij Endurance geldt dat een paard binnen een half uur onder de 60 moet zitten.
Één van de drie uitgezette Kikkuli-routes komt in zwaarte overeen met een klasse 1 endurance in NL en die lopen wij non-stop, doch wel met partiële pauzes van zo'n halve tot hele minuut. De hartslag daalt dan wel, maar mag niet onder de 60 komen; vóór dat punt gaan we weer op pad.
Na een inspanning met een hartslag van 180 zit hij binnen 1 minuut onder de 60. Als we thuis komen zit de laatste stap tussen de 80 en 70. Binnen een minuut zit hij dan onder de 50 en met twee, hooguit drie onder de 40.

Verder is een verschil van tot 30% tussen zonder en met ruiter normaal. 10-20% is voor de extra arbeid ten gevolge van het gewicht en 10-20% door stress door de ruiter op de rug.
Dít is een verhoging die we door de voorbereiding dus in absurde mate hebben voorkomen; in tijd van drie dagen tussen onbelast en onder het zadel núl verschil in gemiddelde hartslag en een rústiger verloop!! Dat is niet normaal en voor ons het bewijs van het succes van onze invulling van de Kikkuli-methode.

Dat schrikken na wennen voorkomen wij door álles eerst als handpaard te doen voor we het onder het zadel doen. Verder ondervangen we het fenomeen van de 'derde dag', wat ook de vierde of vijfde kan zijn, door de opbouw.
Altijd één ding te gelijk uitbreiden; óf de snelheid, óf de afstand, óf de moeilijkheidsgraad, óf een dorp e.d.
Verder hebben we een model van opbouwen, rust, stapje terug en weer opbouwen.
Met de registratie van de hartslag kunnen we (mede) exact zien waar het paard is. Ook de normale dingen als frisheid, werklust, gevoelige voetjes en dergelijke spelen uiteraard een rol.

Morgen gaan we met twee meiden een andere Kikkuli-route rijden en nemen dan twee normale hartslagmeters mee. Van die dingen van twee tientjes bij de LIDL. Werken prima en op deze manier houden we letterlijk de vinger aan de pols van de conditie en het welbevinden van onze paarden. Een hartslag die niet snel herstelt komt bij ons danook niet voor omdat we daar vóór die tijd al bij zijn; door het inzicht in de normale waardes van onze paarden kunnen we een opkomende 'kreupelheid' al zien aankomen lang voor je er wat van kan zien aan het lopen.

Er zijn slechts weinig mensen die regelmatig werken met een hartslagmeter en nog minder die de data in de pc bijhouden. Vandaar dat er bij slecht weinigen iets zinvols over bekend is.
Het boek van Nyland over het Kikkuli-experiment is daar ook erg leerzaam over.

HC
Je leest nu onderwerp "Geestelijk oud genoeg?"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
8 berichten
Pagina 1½ van 1
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.