Das een goeie voor je Piet 2 verschillende voetjes, zo te zien....
Groetjes Marlies

Christel Provaas schreef op woensdag 3 oktober 2012, 20:30:


Dan moeten we toch eerst precies weten waardoor, via welke processen, die melkklier tumoren ontstaan, of niet? Misschien ontstaan die ook wel niet wanneer je teef netjes de eileiders worden onderbroken net als bij mensen gedaan wordt zonder dat ze half leeg gesloopt worden.
Weet je, ik vind het bijzonder eigenaardig dat allerlei ingrepen die bij mensen absoluut niet mogen en niet gewild worden bij andere diersoorten, huisdieren, vee, juist aanbevolen/voorgeschreven worden. Wanneer ik het waarom van zoiets nader probeer te bekijken blijken er steeds addertjes onder het gras, steeds weer is de werkelijke reden anders dan voorgesteld. Zo bleek het bij biggetjes te gaan om de geur/smaak van vlees (bio industrie vlees mag nergens naar geuren of smaken!) en niet om gedrag, bokken worden levend gesloopt vanwege hun geur waar veel mensen een hekel aan hebben (alweer cultuurmatig!), bij hengsten gaat het denk ik meer om angst voor gedrag dan wat anders, hondenteven... periodieke bloederige viezigheid misschien?

e m kraak schreef op woensdag 3 oktober 2012, 2:54:

Dat vind ik nu echte mannentaal zie... jullie voelen aan je eigen ballen de gevolgen van een castratie bij een paard!

Ik vind het allemaal BS, mijn 3 paarden zijn gecastreerd en daar is geen ene van getraumatiseerd. Mijn Billy doet nog altijd of hij hengst is...

Wij vrouwen zitten constant onder veranderende hormoonspiegels en wij moeten daar ook maar 'leren mee leven'...
Voor de rest is de pil allemaal geen probleem voor jullie, want het zijn toch maar de vrouwen die ze nemen!
En krijgen we dan poliepen in de baarmoeder... gooi ze er maar uit eens er kinderen zijn, want dan hebt ge die toch niet meer nodig!

Maar je zou alle hengsten moeten hengst laten?

Spirithorses schreef op woensdag 3 oktober 2012, 8:53:


Dank je! Ik kijk er al heel erg naar uit, zit er constant aan te denken...

AMA schreef op woensdag 3 oktober 2012, 23:12:


De andere twee blijkbaar niet, anders zou Billy niet zo opvallen. Maar dat de andere twee als hengst bij leven voldoende duidelijk waarneembaar vernield zijn is BS...
Ik gaf al aan dat de gevolgen veel minder voorspelbaar zijn dan veelal aangenomen wordt.
Maar het ging om: waarom castreren als er een beter alternatief is als het eerlijk om sterilisatie gaat.
De ingang was: staarten en testikels amputeren is vergelijkbaar,
Waarbij mijn stelling was: het relict van staartamputeren bij trekpaarden kan me niet zo boeien in vergelijk tot de belangrijkheid in verspreiding en blinde acceptatie van de castratiecultuur.
.


Jawel, echte vrouwenprietpraat en weer niet opgelet.


Ja, en alle vrouwen in een harem waar ze alleen uit mogen met een boerka aan

Ik ben voor castratie en sterilisatie bij honden, in verband met hun gezondheid. Ik heb genoeg voorbeelden om me heen gezien, ik geloof er heilig in dat het inderdaad invloed heeft.
Of het bij paarden iets voor hun gezondheid doet weet ik niet, daar heb ik geen ervaring mee. Ik vind wel dat een ruin die gewoon lekker bij de merries en andere ruinen in de wei of bak mogen. Er zijn genoeg hengsten die eenzaam in een stal staan.
Als je er dan toch voor kiest om niet te castreren, laat hem dan wel dekken, anders raakt zo'n dier ook gefrustreerd.
Dat geld ook voor honden. Mijn hondjes zijn allemaal "geholpen", ze zijn gezond en ik zou het niet anders doen :)

Ik ben voor castratie en sterilisatie bij honden, in verband met hun gezondheid. Ik heb genoeg voorbeelden om me heen gezien, ik geloof er heilig in dat het inderdaad invloed heeft.
Of het bij paarden iets voor hun gezondheid doet weet ik niet, daar heb ik geen ervaring mee. Ik vind wel dat een ruin die gewoon lekker bij de merries en andere ruinen in de wei of bak mogen. Er zijn genoeg hengsten die eenzaam in een stal staan.
Als je er dan toch voor kiest om niet te castreren, laat hem dan wel dekken, anders raakt zo'n dier ook gefrustreerd.
Dat geld ook voor honden. Mijn hondjes zijn allemaal "geholpen", ze zijn gezond en ik zou het niet anders doen :)

Maar waarom krijgen ongesteriliseerde teven vaker mammotumoren dan hun geopereerde seksegenoten? Waarom?
Dat heeft de natuur dan toch niet handig aangepakt?

Talitha schreef op donderdag 4 oktober 2012, 0:35:


oh ja? laat je jezelf dan ook even "opereren" ? of gaat het alleen voor dieren op. Het zien van "voorbeelden" om je heen geeft geen enkele aanleiding tot het trekken van conclusies. Ik begrijp zowiezo niet dat iemand kan denken dat de mens het beter weet dan de natuur en dat het verstandig is hier en daar te knippen en te plakken. Dan heb ik het nog niet eens over de risico's van operaties. (operaties zonder risico bestaan niet) en ik vind dat je wel heel zeker van je zaak moet zijn wil je een gezond dier laten opereren zogenaamd voor zijn eigen bestwil. Laten we duidelijk zijn: sterilisatie van dieren gebeurt uitsluitend voor het gemak van de mens.
Het zou kunnen dat vrouwelijke dieren bij wie elke cyclus leidt tot nakomelingen korter leven dan hun gesteriliseerde soortgenoten, maar dat zal zo'n dier een worst wezen,immers op het moment dat je sterft weet je niet waardoor je je leven had kunnen verlengen, door wel of door niet opereren Om bevruchting te voorkomen is sterilisatie niet de enige oplossing.


omdat mensen zo gemeen zijn hier toe over te gaan, overigens ook bv stieren delen dit lot. Gewoon omdat: geld stinkt nooit.


geholpen, eufemisme voor stukgemaakt. Voor zijn eigen bestwil Ik begrijp heel goed dat mensen er toe over gaan dieren te steriliseren maar laten we niet proberen elkaar wijs te maken dat dit in het belang van de dieren is.

Christel Provaas schreef op donderdag 4 oktober 2012, 10:16:


wat blijkt: dit gaat voornamelijk op bij rashonden. de mens blijkt er een foutje in te hebben gefokt.
+ het blijkt nergens op gebaseerd:

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1748-5827.2011.01220.x/full

Dank je wel Joop, zoiets zocht ik.

Christel Provaas schreef op donderdag 4 oktober 2012, 11:21:


http://www.mmilani.com/commentary-200509.html

nog een leuk artikel, stof tot nadenken over het "helpen"van dieren.

joop schreef op donderdag 4 oktober 2012, 11:55:


en nog 1:

http://www.neutering.org/banes.html

joop schreef op donderdag 4 oktober 2012, 11:55:


Super dat je de moeite neemt dit allemaal weer na te zoeken.

Dat castratie van mannelijke dieren testikelkanker zou voorkomen komt ook weer naar voren en DA Milani komt dezelfde conclusie als ik: "Obviously, if we remove a dog's testicles, there's no way he'll develop testicular cancer". Ik ben er nu wel weer behoorlijk zeker van dat dit soort onzin wel degelijk goed in mijn geheugen zat.
Interessant vind ik dat het slopen als significant aangetoonde neveneffecten heeft dat het juist kankers veroorzaakt.

Toch zijn deze "technische" aspecten denk ik ondergeschikt. Het gaat eigenlijk om cultuur, perceptie (speciesisme), politiek, geld, maar vooral perceptie en cultuur.