InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
14 berichten
Pagina 1½ van 1
Je leest nu onderwerp "Nieuwe pagina"
Volg datum > Datum: dinsdag 14 juni 2005, 9:1814-6-05 09:18 Nr:27441
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:27437
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Frans Veldman schreef op dinsdag, 14 juni 2005, 1:12:

> Ik heb een nieuwe pagina gemaakt. Je kan hem vinden op
> http://www.hoefnatuurlijk.nl/debat.htm
>
> Graag commentaar. Goed artikel of een beetje "te"??? ;-)
>
> Groeten,
> Frans

Het is een duidelijk verhaal Frans.
Ijzers onderslaan kan gewoon geen stand houden. Wanneer je als vakbeoefenaar zoveel kennis en onderzoek onder de mat moet schuiven om je vak uit te kunnen blijven oefenen ben je bezig in een neergaande spiraal, die eindigt in geen vak meer hebben.
Nog steeds zijn er smeden die zeggen, wat een gezanik, ik heb werk zat, dat ook nog een poos zullen blijven roepen omdat ze hun klanten verkeerd voorlichten, maar dit is een lopend vuurtje dat niemand meer kan blussen.
Het werkt hoop ik aan meerder kanten. Als mensen zich eenmaal echt gaan realiseren dat weinig beweging slecht is voor hun hele paard, zal ook hier een positieve verandering van onder naar boven onstaan.
En zullen we ook gehoor krijgen bij paardenpakhuizen, omdat hun klanten gaan beseffen dat paarden geen holbewoners zijn of een nest bouwen zoals een zwaluw onder een dak en op zoek gaan naar, wat nu nog eenzame voorvechters zijn, mensen als Pien en Jack van Spirithorses. Wie dat beseft heeft de toekomst, ipv. het verleden.

Piet
zie homepage
Volg datum > Datum: dinsdag 14 juni 2005, 9:5414-6-05 09:54 Nr:27444
Volg auteur > Van: Spirit Opwaarderen Re:27437
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina Structuur

Spirit
Homepage
Vroenhoven - Riemst (B), bij Maastricht
België

Jarig op 1-3

471 berichten
sinds 10-1-2005
Frans Veldman schreef op dinsdag, 14 juni 2005, 1:12:

> Ik heb een nieuwe pagina gemaakt. Je kan hem vinden op
> http://www.hoefnatuurlijk.nl/debat.htm
>
> Graag commentaar. Goed artikel of een beetje "te"??? ;-)
>
> Groeten,
> Frans

Niks "te". Goed artikel, ik heb mijn reaktie eronder gezet.
Want zo ís het gewoon.

Groetjes, Pien
www.spirithorses.be
Volg datum > Datum: dinsdag 14 juni 2005, 10:2714-6-05 10:27 Nr:27445
Volg auteur > Van: FalkaenEsther Opwaarderen Re:27444
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina Structuur
FalkaenEsther
Homepage
Nederland


100 berichten
sinds 10-1-2005
Spirit schreef op dinsdag, 14 juni 2005, 9:54:

> Frans Veldman schreef op dinsdag, 14 juni 2005, 1:12:
>
>> Ik heb een nieuwe pagina gemaakt. Je kan hem vinden op

> Want zo ís het gewoon.
>
> Groetjes, Pien
> www.spirithorses.be

Vind het ook een goed artikel en niets TE. Ik had er een opmerking bijgezet die misschien nu voor misverstand kan zorgen. Ik bedoel dus niet dat ijzers voor een stalpaard wel goed zijn, maar dat de beweging en de bodem een voorwaarde zijn voor het goed laten slagen van het natuurlijk bekappen. Ik ben gewoon een beetje bang voor misverstanden zoals met Ivanhoe. Dat was een stalpaard. En had zieke voeten.

Groeten Esther
Volg datum > Datum: dinsdag 14 juni 2005, 10:2914-6-05 10:29 Nr:27446
Volg auteur > Van: Spirit Opwaarderen Re:27441
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina Structuur

Spirit
Homepage
Vroenhoven - Riemst (B), bij Maastricht
België

Jarig op 1-3

471 berichten
sinds 10-1-2005
Piet schreef :
> knip....En zullen we ook gehoor krijgen bij paardenpakhuizen, omdat
> hun klanten gaan beseffen dat paarden geen holbewoners
> zijn of een nest bouwen zoals een zwaluw onder een dak
> en op zoek gaan naar, wat nu nog eenzame voorvechters zijn,
> mensen als Pien en Jack van Spirithorses. Wie dat beseft
> heeft de toekomst, ipv. het verleden.

Zucht. Lief, Piet, dat je dit zo schrijft.
Ja, het blijft knokken en de zak met geld is nog steeds niet gevonden om de plannen te realiseren zoals we vinden dat het zou moeten.
Gelukkig zijn we met een heleboel medevechters hier, want het is af en toe knap dóórbijten, maar weer uitleggen, overtuigen en een voorbeeld willen stellen.

We waren bezig met de koop van een manege maar we hebben op het laatste moment afgehaakt omdat we als de dood zijn in de traditionele hoek te belanden : Weinig land eromheen (in totaal ca 3 ha) en dan word je toch weer gedwongen paarden op te sluiten omdat je het pensiongeld zo hard nodig hebt om je hypotheek te betalen.

Het is zoals Egon altijd al zei :
Je hebt nou eenmaal veel meer aan land dan aan dure systemen.
We zijn nu een jaar bezig dit allemaal uit te zoeken en we hebben diverse plekken bekeken, maar steeds weer komen we tot de conclusie dat de grens tussen natuurlijk paardenhouden en het traditionele vervaagt wanneer je concessies gaat doen.

Maar het Grote Geld zit em nog in het traditionele, want wie betaalt er 200 euro om zijn paard op een wei te zetten?
De stal, het solarium, de brokjes, de deken worden nog als mooi luxe-onderkomen gezien en men is bereid daar veel voor te betalen.
Het zou pvd andersom moeten zijn, als al die eigenaars nou eens niet aan hun eigen pleziertjes zouden denken, maar aan dat van hun paard dat hun dat plezier verschaft.

In de winter ligt ons bedrijf nagenoeg stil, op enkele die-hards na, die modder, wind en regen trotseren om een uurtje te kunnen paardrijden.
Want men wil niet door de modder om zijn paard te halen, onze idyllische charme is dan voor velen ver te zoeken.

Het frustreert me soms wel dat andere paardenbedrijven, maneges enzo bakken geld binnenkrijgen over de ruggen van de in stands opgesloten paarden, zonder na te denken over de gevolgen.
En juist die mensen nemen/krijgen kansen, ze dóén het gewoon....
Het wordt maar allemaal normaal gevonden.

Voel me teleurgesteld dat het nog steeds niet gelukt is een grotere plek voor de paarden te vinden om onze plannen nog meer tot uiting te kunnen brengen en de wereld te laten zien dat paardenhouden ook anders kan....
Maar het doet goed te weten dat je zo achter ons staat, Piet, en velen met jou.
We knokken gewoon verder......Want er komt een moment..........

Groet, Pien
www.spirithorses.be
Volg datum > Datum: dinsdag 14 juni 2005, 10:3614-6-05 10:36 Nr:27447
Volg auteur > Van: Spirit Opwaarderen Re:27446
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina Structuur

Spirit
Homepage
Vroenhoven - Riemst (B), bij Maastricht
België

Jarig op 1-3

471 berichten
sinds 10-1-2005
Spirit schreef op dinsdag, 14 juni 2005, 10:29:

> Piet schreef :
>> knip....En zullen we ook gehoor krijgen bij paardenpakhuizen, omdat
>> hun klanten gaan beseffen dat paarden geen holbewoners

> We knokken gewoon verder......Want er komt een moment..........
>
> Groet, Pien
> www.spirithorses.be

Sorry, dit had naar PN gemoeten, zie ik net.
www.spirithorses.be
Volg datum > Datum: dinsdag 14 juni 2005, 12:3114-6-05 12:31 Nr:27467
Volg auteur > Van: Hoefsmid Rik Opwaarderen Re:27437
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina Structuur
Hoefsmid Rik
Homepage
Torhout
België


91 berichten
sinds 19-5-2005
Frans Veldman schreef op dinsdag, 14 juni 2005, 1:12:

> Ik heb een nieuwe pagina gemaakt. Je kan hem vinden op
> http://www.hoefnatuurlijk.nl/debat.htm
>
> Graag commentaar. Goed artikel of een beetje "te"??? ;-)
>
> Groeten,
> Frans

Frans,

ik vrees dat HET grote probleem bij je debat zal zijn: dat er geen traditionele hoefsmeden op je pagina komen inloggen. Want: 1) wie zijn job als hoefsmid heeft, zit niet te neuzen op een hoefnatuurlijk-pagina 2) wie dan nog de moeite neemt om toch te kijken en op jouw debat-pagina terechtkomt, voelt zich eigenlijk al hopeloos ouderwets of lichtelijk achterop lopend en 3) wie dan toch nog de moeite zou nemen om een reactie te schrijven in het voordeel (want een debat heeft toch twee kanten nietwaar?) van de traditionele hoefsmederij, kan rekenen op een paar fervente, harde hoefnatuurlijk-fans en wordt meteen met de grond gelijk gemaakt. (ik spreek uit ervaring en misschien nog anderen met mij).

Misschien moet je iets opstellen in de aard van: linkerkolom= wat doet een traditionele hoefsmid en waarom doet hij dat zus of zo en rechterkolom=wat doet een hoefnatuurlijkbekapper en waarom.
Maar niet alle niet-natuurlijkbekappers zijn traditionele hoefsmeden. Er zijn er wel die de stap zouden willen zetten, maar uit vrees een stempel opgedrukt te krijgen dat ze dan tegen de traditionele hoefsmederij zijn, laten ze het liever zo; Hun gewaarborg inkomen komt nog steeds van de traditionele kant. Hoe je het ook draait of keert.
En laat ons nu eens twee dagen wachten op reacties op mijn reactie en je zal zien wat ik bedoel.

Groeten

Hoefsmid Rik (traditioneel met een hart voor natuurlijk)
Volg datum > Datum: dinsdag 14 juni 2005, 13:1514-6-05 13:15 Nr:27473
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:27467
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Hoefsmid Rik schreef op dinsdag, 14 juni 2005, 12:31:

> ik vrees dat HET grote probleem bij je debat zal zijn: dat er
> geen traditionele hoefsmeden op je pagina komen inloggen.

O ja hoor, Ik weet dat ze dat doen, en sommigen gaan ook wel privé de discussie aan.

> 1) wie zijn job als hoefsmid heeft, zit niet te neuzen op een
> hoefnatuurlijk-pagina

Dat is nou net waar het artikel over gaat. Ook al ben je fervent ijzervoorstander, je wilt, als je interesse hebt in je vak, toch op zijn minst weten waar anderen mee bezig zijn? Dacht je dat ik niet op Strasser sites zit te kijken omdat ik "een andere methode" heb? Natuurlijk wel, want op zijn minst wil ik weten wat er gaande is en wellicht kom ik nog eens denkbeelden tegen waar ik wat aan heb.

> 2) wie dan nog de moeite neemt om toch te
> kijken en op jouw debat-pagina terechtkomt, voelt zich eigenlijk
> al hopeloos ouderwets of lichtelijk achterop lopend

Dat is nou eenmaal inherent aan de situatie. Gelukkig is daar wel wat aan te doen.

> 3) wie
> dan toch nog de moeite zou nemen om een reactie te schrijven in
> het voordeel (want een debat heeft toch twee kanten nietwaar?)
> van de traditionele hoefsmederij, kan rekenen op een paar
> fervente, harde hoefnatuurlijk-fans en wordt meteen met de grond
> gelijk gemaakt. (ik spreek uit ervaring en misschien nog anderen
> met mij).

De pagina is bedoeld voor reacties op die pagina. Het is geen forum. Ik laat er dan ook geen berichten staan die duidelijk een reactie zijn op iemand ander's reactie ipv de pagina.

> Misschien moet je iets opstellen in de aard van: linkerkolom=
> wat doet een traditionele hoefsmid en waarom doet hij dat zus of
> zo en rechterkolom=wat doet een hoefnatuurlijkbekapper en
> waarom.

Dat staat al overal op de website.

> Maar niet alle niet-natuurlijkbekappers zijn traditionele
> hoefsmeden. Er zijn er wel die de stap zouden willen zetten,
> maar uit vrees een stempel opgedrukt te krijgen dat ze dan tegen
> de traditionele hoefsmederij zijn, laten ze het liever zo; Hun
> gewaarborg inkomen komt nog steeds van de traditionele kant.

Nog wel ja, omdat ze zich profileren als traditioneel hoefsmid. De natuurlijk bekappers hebben een gewaarborgd inkomen dat komt uit de alternatieve kant. Punt is alleen dat er een migratie is van traditioneel naar natuurlijk, en niet andersom. Je kan dus in het leeglopende kamp blijven tot je inkomen niet langer gewaarborgd is, maar dan ben je waarschijnlijk te laat. Je kan je ook alvast bij het groeiende kamp aansluiten en de vele nieuwe klanten met open armen verwelkomen en je inkomen waarborgen voordat de laatkomers eindelijk het zinkende schip verlaten en alsnog wat klanten proberen te herwinnen.

> En laat ons nu eens twee dagen wachten op reacties op mijn
> reactie en je zal zien wat ik bedoel.

We kunnen ook een paar jaar wachten en dan zie je wat ik bedoel. ;-)

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: dinsdag 14 juni 2005, 15:0214-6-05 15:02 Nr:27482
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:27473
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
Frans Veldman schreef op dinsdag, 14 juni 2005, 13:15:

> Hoefsmid Rik schreef op dinsdag, 14 juni 2005, 12:31:

De klant heeft het laatste woord zolang er geen sneaky verkapte verplichtingen de kop op gaan steken vanuit de organiserende-/stallende hoek zoals met enten en chippen.
Volg datum > Datum: dinsdag 14 juni 2005, 17:5914-6-05 17:59 Nr:27495
Volg auteur > Van: Hoefsmid Rik Opwaarderen Re:27473
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina Structuur
Hoefsmid Rik
Homepage
Torhout
België


91 berichten
sinds 19-5-2005
Frans Veldman schreef op dinsdag, 14 juni 2005, 13:15:

> Hoefsmid Rik schreef op dinsdag, 14 juni 2005, 12:31:
>
>> ik vrees dat HET grote probleem bij je debat zal zijn: dat er

> ;-)
>
> Groeten,
> Frans

OK, daar kan ik geen speld tussen krijgen.

Rik
Volg datum > Datum: dinsdag 14 juni 2005, 20:3114-6-05 20:31 Nr:27503
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:27445
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
FalkaenEsther schreef op dinsdag, 14 juni 2005, 10:27:

>> Frans Veldman schreef op dinsdag, 14 juni 2005, 1:12:
>>
>>> Ik heb een nieuwe pagina gemaakt. Je kan hem vinden op
>>> http://www.hoefnatuurlijk.nl/debat.htm
>>>
>>> Graag commentaar. Goed artikel of een beetje "te"??? ;-)
>>>
>>> Groeten,
>>> Frans
>>

> Vind het ook een goed artikel en niets TE. Ik had er een
> opmerking bijgezet die misschien nu voor misverstand kan zorgen.
> Ik bedoel dus niet dat ijzers voor een stalpaard wel goed zijn,
> maar dat de beweging en de bodem een voorwaarde zijn voor het
> goed laten slagen van het natuurlijk bekappen. Ik ben gewoon een
> beetje bang voor misverstanden zoals met Ivanhoe. Dat was een
> stalpaard. En had zieke voeten.
>
> Groeten Esther

En dat blijft het grote probleem, ben ik met je eens, Esther.
IJzers gaan er af, maar er wordt niet voldaan aan de vereisten voor gezonde leefomstandigheden.
Als blootsvoets dan niet lukt, ook omdat het paard maar 1 of 2 keer in de week wordt gereden, en dus geen 'getrainde' hoeven heeft, dan is meteen de reactie: zie je wel, mijn paard kan niet zonder ijzers.
Elk paard kan zonder ijzers, maar niet elke eigenaar.

Ik moet het nog zien hoor, dat de wedstrijdrijders omgaan, voor velen van hen zijn paarden toch wegwerpartikelen. Die zeker niet met andere paarden in de wei kunnen staan, want dan zouden ze eens geslagen kunnen worden.
En helaas zijn de bekende wedstrijdrijders toch de idolen van de vele klanten van de hoefsmeden.

Er is nog een lange weg te gaan, word er bijna somber van.
Isabel
Volg datum > Datum: dinsdag 14 juni 2005, 22:5814-6-05 22:58 Nr:27513
Volg auteur > Van: FalkaenEsther Opwaarderen Re:27473
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina Structuur
FalkaenEsther
Homepage
Nederland


100 berichten
sinds 10-1-2005
Frans Veldman schreef op dinsdag, 14 juni 2005, 13:15:

>
> De pagina is bedoeld voor reacties op die pagina. Het is geen
> forum. Ik laat er dan ook geen berichten staan die duidelijk een
> reactie zijn op iemand ander's reactie ipv de pagina.

Ik wil niet vervelend doen, maar ik snap denk ik het woord debat niet. Stel er zegt iemand op het debat dat ijzers goed zijn, hoort dat dan op forum of op debat?

Groeten Esther
Volg datum > Datum: woensdag 15 juni 2005, 10:4315-6-05 10:43 Nr:27521
Volg auteur > Van: Wendy-hb Opwaarderen Re:27503
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina Structuur

Wendy-hb
Nederland


166 berichten
sinds 25-5-2005
Goede pagina. Alleen begrijp ik wel de gekozen afbeeldingen, maar denk ik dat afbeeldingen van oude hoefijzers tov moderne schoenen e.d. wat beter bij het onderwerp zouden passen, maar is puur mijn idee.

Ben het met de tekst helemaal eens. Nu wat over wat ik oppik uit de omgeving.

Het valt mij op dat oudere hoefsmeden hier in de regio beter openstaan voor het natuurlijk bekappen dan de jongere gasten. Het lijkt wel of zij juist het stugst zijn te overtuigen en dat verontrust mij nog het meest. Juist de oudere man zal het beroep al snel moeten neerleggen vanwege zijn leeftijd en de jongeren hebben de toekomst.

Wij, als natuurlijk bekappers, zullen dus ook ons steentje moeten bijdragen tot het overtuigen van het feit dat het anders kan en moet.
binnenkort komt de hoefsmid weer bij de buren en ook dan zal ik hem WEER de hoeven van Isa laten zien; hij wilde een half jaar geleden al niet geloven dat ik zoveel baat erbij had, zal hem deze keer de foto's onder zijn neus duwen van hoe ze op haar hoeven stond toen ze nog beslagen werd door een collega van hem en hoe ze er nu voorstaat.

En ik durf best een discussie aan te gaan met hem (als hij er tijd voor heeft want die lui hebben altijd haast, veel meer dan een natuurlijk bekapper die het nog drukker heeft ook), en zal hem vragen wat er dan volgens hem aan Isa's hoeven veranderd zou moeten worden en waarom.

Er zijn nog wel erg weinig natuurlijk bekappers tov traditionele. In onze regionale gids staan er al meer als hier op de site aan landelijke natuurlijk bekappers. Dus er is nog een lange weg te gaan voordat er meerdere overstappen.

Zelf bijhouden is inderdaad beter en ook logischer dan eens in de 8 weken je paard ineens een paar cm lager zetten. Beetje nadenken leert dat dit nooit goed kan zijn voor pezen en gewrichten.

Groeten
Ingrid
Volg datum > Datum: woensdag 15 juni 2005, 10:5215-6-05 10:52 Nr:27522
Volg auteur > Van: Wendy-hb Opwaarderen Re:27521
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina Structuur

Wendy-hb
Nederland


166 berichten
sinds 25-5-2005
Wendy-hb schreef op woensdag, 15 juni 2005, 10:43:
> Het valt mij op dat oudere hoefsmeden hier in de regio beter
> openstaan voor het natuurlijk bekappen dan de jongere gasten.
> Het lijkt wel of zij juist het stugst zijn te overtuigen en dat
> verontrust mij nog het meest. Juist de oudere man zal het beroep
> al snel moeten neerleggen vanwege zijn leeftijd en de jongeren
> hebben de toekomst.

O ja en dat vergat ik net.
Het is "hier" bij traditionele paardeneigenaren heel normaal dat je een "snelle" hoefsmid neemt. En ook hoefsmeden onderling lijken wel op te scheppen en wedstrijden te doen hoe snel ze wel niet een paard rond kunnen beslaan.

Walgelijk af en toe.

Groeten
Ingrid
Je leest nu onderwerp "Nieuwe pagina"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
14 berichten
Pagina 1½ van 1
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.