Hoi,

Vanwege een ex-bevangenheidspaardje verzamel ik ook nog altijd wat ik te pakken kan krijgen aan fructose informatie ...
Wil dus ook bedankt voor je artikel, maar ik heb nog een ander artikel over suikers.

Het heet "Suiker, nee dank u" en stond in een blad voor ijslanders.

Wie het graag zou willen hebben (het is wel groot, 1 Mb ongeveer) kan het via mijn mail opvragen.

Er staat oa in welke grassoorten hoeveel suiker opleveren en welke niet en welk tijdstip van de dag/jaar en dat soort dingen.

Groeten
Ingrid

Wendy-hb schreef op vrijdag, 15 juli 2005, 23:56:


Hoi Ingrid, deze info is natuurlijk voor mij ook belangrijk. Want ik begin onderhand te vrezen dat mijn paard al veel langer bevangen is als ik gedacht had....
Om ditzelfde probleem in de toekomst te kunnen vermijden wil ik er ook graag zoveel mogelijk over weten. Want er schijnt dus in het najaar weer zo'n periode aan te komen en dan wil ik wel voorbereid zijn. + de nodige maatregelen treffen.
Wel jammer, niets heerlijkers als ze vroeg in het voorjaar lekker naar buiten kunnen. Je gunt het ze zo ontzettend graag... maar ik denk dat hij vaker in de rijbak of de round penn moet staan. Totdat gras weer goed is....
Misschien moeten we hier een aparte 'hoek' maken, een soort dagelijks te volgen FRUCTAANKALENDER???

Groet en alvast bedankt!
Wil.

Wil schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 12:38:


Hoi Wil, ben Ingrid niet, maar als ik ook ff mag....
Leuk idee een fructaankalender maar er zitten nmm nogal wat haken en ogen aan en daardoor bijna niet te beoordelen is.
Op welke grond groeit het gras, op een warme of een koude?
Is de grond naast de wei kaal of begroeid
Ligt de wei open of beschut?
In Groningen of in Limburg?

Ik denk dat de enige manier is om goed de weersomstandigheden in de gaten te houden en je af te vragen of het gras een groeifactor te kort komt - in dat geval gevaarlijk- of dat alle factoren aanwezig zijn in jouw wei voor een ongestoorde groei.
Piet

Piet schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 12:59:


Ja hoor Piet, jij mag!

Zucht.... ook weer allemaal waar!
OK, jij hebt gelijk. Bij nachtvorst en zon overdag: OPLETTEN dus!
Paard in de paddock, niet in de wei....

Bedankt....

Piet schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 12:59:

De grassoort is ook belangrijk. Of het gras in de schaduw ligt of niet.

In duitsland hebben ze nu een fructose arm grasmengels ontwikkeld. Ideaal voor nieuwe graslanden en gevoelige paarden

Er zit echter 1 hele grote maar aan ... dat gras doet het niet op iedere grondsoort, dus na verloop van tijd heb je kale plekken en tja je kunt alleen nog met raaigras inzaaien en die staat met stipt op nummer 1 wat fructose betreft

Piet schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 12:59:


GEWELDIG goed idee, Wil!


Wat ik kan doen:
Kijk even onder het tabje "weer" in de linkerbovenhoek van de website. Ik kan rechstreeks van de vliegvelden de actuele weersinformatie online opvragen.

Stel nu dat we, aan de hand van de temperatuur ('s nachts en overdag), de bewolkingsgraad, luchtvochtigheid, etc. een fructaan-berekening maken. Dit kan geheel automatisch als we eenmaal de goede formule ervoor hebben ontwikkeld. We kunnen dat met hetzelfde gemak doen voor Groningen, Maastricht, Eindhoven, Schiphol, etc.

Wat het belangrijkste is, is dat we een goede formule achterhalen aan de hand waarvan we kunnen bepalen wat de fructaankansen zijn.
De grote lijnen weten we al: Na nachtvorst is de kans groot, vooral 's ochtends. Bij zonnig weer en lage temperaturen (<15 Celcius) loopt het fructaangehalte juist steeds hoger op.
Maar wie weet de wat meer preciesere gegevens? Maak ik een vergissing als ik denk dat jij (Piet) in die branche zit?

Het lijkt me een leuk project, dat weer veel mensen naar HoefNatuurlijk zal trekken.

Groeten,
Frans

Leuk project, maar blijft in grote lijnen. Je blijft afhankelijk van de prive omstandigheden van iemand. Heb je veel bemest of niet, met welke mest, welke grassoort heb je, ligt je weiland in de schaduw of niet. Hoe kort wordt het afgegraasd, is je paard gevoelig voor fructaan of niet, enz . enz.
Idee is goed daar niet van, maar nogmaals er hangt veel meer vanaf van hoog of laag fructaangehalte dan het weertype (helaas eigenlijk)

Groeten, Ingrid

Wendy-hb schreef op zondag, 17 juli 2005, 23:01:


Je hebt hemelaal gelijk hoor! Maar we (nou ja, Frans want die kan goed programmeren ) kunnen natuurlijk een ding maken waarbij je steeds een vraag beantwoordt en dan verder gaat (hoe lang is het gras? welke soort gras staat er? is er bemest? etc etc) en je vertelt waar je woont en dan berekent het programma online of het risico hoog, gemiddeld of laag is. Uiteraard met daarbij de nodige slag om de arm en waarschuwingen enzovoorts.

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!

Ilona Kooistra schreef op zondag, 17 juli 2005, 23:17:


Zit wat in. Je weet pas of je paard gevoelig is als hij bevangen raakt en dan ben je te laat uiteraard ...

En wild paard raakt echter niet snel bevangen en kan de hele dag gras eten, en zal ook op risicovolle tijdstippen dagen staan te eten. Bedacht me wel dat ik hier in het begrazingsgebied en het "gewone" bos, eigenlijk nooit en te nimmer raaigras tegen kom. Het is taaier gras dat er groeit en waarschijnlijk ook dus fructaanarmer gras.

Onze productieweiden zeg maar zijn gewoon "gevaarlijker" dan "wild" gras heb ik zo het idee. Daarbij eten wilde paarden diverse kruiden die ze misschien ook nodig hebben voor een goede weerstand en afvalstoffenverwerking in het lichaam. Ontgiften van het lichaam. In onze weilanden ontbreken heel vaak deze kruiden.

Ik zal jullie ook zo het artikel even sturen wat ik onlangs heb ontvangen.

Groeten
Ingrid

Wendy-hb schreef op zondag, 17 juli 2005, 23:28:


Ja, dat denk ik ook. En de stoffen hopen zich niet op in het lijf omdat de paarden gewoon gezonder zijn, en veel bewegen.


Dank je! Als het trouwens het artikel is wat in het ijslanderblad stond, dan is het niet nodig want dat hebben we al maar anders heel graag.

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!

Ilona Kooistra schreef op zondag, 17 juli 2005, 23:17:


Frans, Ilona, WERELDIDEE!! Als dit mogelijk is???? Graag!! Er zijn meerdere paarden met dezelfde problemen en tuurlijk, we moeten zelf ook het weer in de gaten houden. Zo'n mini-vragenlijstje en dan een uitkomst zou ideaal zijn...
Beetje hetzelfde idee als voor hooikoortspatienten.... de hooikoortsindex...
De Fructaanindex van vandaag.....
Denk, denk, denk.....
Wil.

Ilona Kooistra schreef op zondag, 17 juli 2005, 23:36:


Dus.... als het fructaangehalte hoog is.... paard loopt toch in de wei.... maar we rijden iedere dag???? Zou de kans op hoefbevangenheid minder zijn?

Nog 'n vraag: vanwege een hoog gehalte aan Italiaanse Raai (noemen wij: Turbogras) hebben we indertijd doorgezaaid met BG 11. Turbogras is grotendeels verdwenen, weilanden niet meer bemest, inmiddels is de gras/kruidensamenstelling totaal anders als b.v. 6 jaar geleden. Dit was nl. ex-productieland.
Als ik het goed begrijp, de weilanden zijn echt schraal, kunnen we toch beter weer eens bemesten? Maar dan met een dierlijke mest?

Groet,
Wil.

Wil schreef op zondag, 17 juli 2005, 23:59:


Misschien. Maar iedere dag rijden is beslist niet hetzelfde als voor iedere hap gras een stap moeten verzetten...


Voor minder fructaan: JA.

Maar zo heel simpel is het nou ook weer niet, want bemesten kan ook nadelen met zich meebrengen. Maar toch, in jouw geval, zou het weleens een stuk beter kunnen zijn inderdaad.

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!

Wil schreef op zondag, 17 juli 2005, 23:54:


Het is eigenlijk jouw idee.
Vooralsnog een pagina met alle informatie gemaakt, die we kunnen uitbreiden naar een automatisch iets, als de experts het eens zijn over de informatie die er nu staat.

zie:
http://www.hoefnatuurlijk.nl/misc/fructaan.htm

Groeten,
Frans

Frans Veldman schreef:

Mooi !!!!!!!!!!! En duidelijk !!!!!!!!!!!
Groetjes, Pien
www.spirithorses.be