Piet schreef op dinsdag, 30 augustus 2005, 12:03:


Is dat zo, Piet? Hoe zit dat dan met bijv. de Maasai? Weet jij (of iemand anders uiteraard) dat?

e m kraak schreef op dinsdag, 30 augustus 2005, 16:37:


In diezelfde landen wordt ook het meeste km's met een auto gereden, doch er is geen causaal verband.
Er is mbt botontkalking inmiddels verhelderend Noors onderzoek.

@Wei: inderdaad is er een potentieel probleem met lactose omdat paarden ouder dan 3 jaar geen lactase meer aanmaken en lactose tot verzachting van de ontlasting leidt.
Er is echter een tolerantie en ook kan een verhoging van de tolerantie opgebouwd worden. Wat die tolerantie is, is me nog niet helder maar die lijkt enórm hoog te zijn doordat een paard zo'n groot beest is.
Het lactose/lactase-probleem is bij andere zoogdieren niet anders, inclusief omni- en carnivioren. Dat volwassen katten en honden de dunne kunnen krijgen van melk is alom bekend. Toch drinken onze honden/katten realtief grote hoeveelheden wei zonder probleem. Ongeveer de 30-voudige dosis die de paarden zouden krijgen leidt niet tot verdunning van de ontlasting.

Je zou nog de vraag kunnen stellen waarom als de paarden het nu goed doen en ook dat het niet natuurlijk is. Het laatste is daarbij al het antwoord: in de vrije wildbaan nemen paarden een vele malen gevarieerder dieet tot zich wat veel minder aanleiding geeft tot deficiënties. Of de gedomesticeerde paarden in de weide 'het goed doen' is daarbij een vraag tot ze het niet meer goed doen. 'Goed' is verder rekbaar.
Ik heb met de wei mogelijk een goede bron aan vitamines en mineralen tot mijn beschikking. De vraag is of het nadelen heeft.

Een potentiële adder onder het gras zou nog kunnen zitten in fructose. Suikers worden nl. wel opgenomen door volwassen paarden en ik heb niet kunnen vinden of er fructose kan zitten in wei.

e m kraak schreef op dinsdag, 30 augustus 2005, 16:37:


Ja, toevallig was ik vandaag aan het zoeken naar lactose intolerance.
In een notedop:
Het gaat niet zozeer om melk van een ander dier. Het zoogdier iha produceert geen lactase, het enzyme om lactose mee te verteren, meer als het de leeftijd bereikt dat het niet meer van moedermelk leeft.
Sommige volkeren, zoals het caucasische en ook de fulani in Afrika, waren echter afhankelijk van melk, en zijn genetisch aangepast en blijven het enzym produceren.
Isabel

e m kraak schreef op dinsdag, 30 augustus 2005, 16:37:


Tja, volgens mij drinken die bloed en melk van hun koeien en schapen en het zijn flinke jongens.
Voor de rest kakel ik na wat ik ooit op tv gezien heb.
De moleculen van koeienmelk zijn anders dan die wij zondermeer kunnen verteren. Om dit proces te laten gebeuren wordt kalk uit ons lichaam gebruikt.
( zou mijn botontkalking verklaren.)
Mijn hele leven als een Joris driepinter de witte motor gedronken, vaak een liter per dag.
Maar misschien weet iemand het precieser
Piet

Huertecilla schreef op dinsdag, 30 augustus 2005, 17:02:

knip

Fructose in wei lijkt me onwaarschijnlijk.

Wat tolerantie aangaat: ik ben nergens tegengekomen dat lichaamsvolume er ook maar iets mee te maken heeft.

Lactase deficiency kan behalve tot diarree ook tot gasvorming leiden.

Maar volgens mij heb je mind al opgemaakt.
Als je het geeft, heb je het minste risico, zoals je al van plan bent, geloof ik, als je met een klein beetje begint, en het door het eten mengt.

Volgens mij kunnen we binnenkort op het forum lezen dat wei het antwoord is op al uw paardenproblemen. (Dit is een GRAPJE!)

Isabel

Piet schreef op dinsdag, 30 augustus 2005, 17:24:


*********************
Dat je van melk botontkalking krijgt zou aan het fosforgehalte liggen. Dit verstoord de calcium/magnesium/fosfor balans bij volwassenen. Hoeveel fosfor bevat de overgebleven wei? Als dat veel is (geen idee of het dat is), lijkt het me juist niet handig om te geven.

Lactase productie kun je stimuleren door melk te blijven drinken nadat je afgespeend bent (). Niet iedereen verliest het enzym als hij volwassen wordt. En niet bij alle volkeren hetzelfde (aziaten missen het vaker).

Dat er fructose in wei zit lijkt me heel sterk. Wat zou het daar in moeten doen aangezien fructose vruchtensuiker is? Heb nog nooit geiten of koeien als rijpe appeltjes uit de bomen zien vallen.

DIT IS OOK EEN GRAPJE! (wellicht geen goeie, maar toch .... LOL).

Bied een aantal peerdjes van gevarieerde leeftijden eens een klein slokje pure wei aan en kijk of ze het zelf wel of niet willen. Waarom laat je de beslissing niet gewoon aan hen over? Blieven ze het niet, zou ik het niet "gedwongen" geven door het door het voer te mengen.

Isabel van der Made schreef op dinsdag, 30 augustus 2005, 17:29:
Ik wel. Niet mbt volwassen paarden, maar bij veulens met een storing is het 1 gram/kilo lichaamsgewicht in een oplossing van 20%. Dat is een ownwijze plas wei....

en ander buikongemak = koliek

Vandaar niet dus. We wachten er al 3 jaar mee dus we kunnen nóg wel even wachten.

Dat ís een mogelijkheid waarmee ik in gedachten speel, maar wil toch nog wel een béétje meer zekerheid. Ik bedoel; hoeveel geef je en wanneer is genoeg genoeg? Kan het ook om de dag of elke drie dagen geven. Of niets.
Ik heb ongeveer ¼ liter wei per paard per dag en dat líjkt niet veel maar al eens een flinke slok Haarlemmerolie genomen?

Huertecilla schreef op dinsdag, 30 augustus 2005, 17:52:


Als je het al wilt aanbieden, Peter, zoals de zelftest van Frouk voorstelt, biedt het dan niet actief aan maar laat ze het zelf "vinden". Veel eerlijker proefneming op die manier.
Ik moet bij deze draad erg denken aan wat Els allemaal, in onze koelkast bijv, vindt en zelf selecteert. Ik zal er maar beter niet over uitweiden verder, maar afgelopen week vond ze blijkbaar ineens dat ze trek had in een bal gehakt... niet alle ballen maar keurig 1 bal laten verdwijnen. Ze heeft nog nooit ergens last van gehad. Zo ook diverse (al dan niet huis-) paarden in de USA die volgens mij zo'n beetje op donuts leven net als hun baas

Hoe zou het de schillenpaarden e.d. van weleer zijn vergaan eigenlijk?

Groeten, Egon

Huertecilla schreef op dinsdag, 30 augustus 2005, 17:52:


Nee.
En zoals ik in eerste instantie al schreef: ik zou het niet geven.

Ben wel benieuwd echter, hoe ze reageren als je ze een bakje wei voor de neus houdt.

Isabel