Hoi,

Michiel schreef op woensdag 8 maart 2006, 17:20:

Dat maakt nou net het probleem! 'natuurlijk bekappen' klinkt bij professionele fokkers/ruiters niet bepaald positief in de oren. Jammer, maar dit is gewoon een oorzaak van alleen maar lezen en _denken_ dat je goed bezig bent. Okee ervaring is helaas niet te koop maar blijf kritisch en trouwens een 'gewone' hoefsmidopleiding zou voor de meeste mensen "deugd" doen

Ik zie hele reeksen foto's van trotse eigenaars die hun paard zelf bekappen... en dat gegeven is op zich niet verkeerd, in tegendeel!... alleen sommige eigenaars moeten wat kritischer zijn tov zichzelf.
Ik heb foto's van "professionele" bekappers en bij interesse kan ik ze zelf doorsturen, de naam kan en wil ik niet vrijgeven maar als dit de kwaliteit is van "natuurlijk bekappers" dan noem ik mezelf liever niet meer "natuurlijk bekapper".

Maargoed door de grote vraag hebben wij beslist een intensieve cursus te geven. Overigens vanaf 2007 kan dat in onze hoefkliniek.

mvg,
Fred.

Fred schreef op donderdag 9 maart 2006, 5:52:


Jammer Fred, van deze negatieve benadering.
Ik denk dat Michiel aangeeft dat er veel ervaring en kennis voor nodig is om andermans paard te kunnen bekappen.


Zo'n tekst verwacht ik van een hoefsmid die bang is zijn beijzerde klantjes te verliezen.
Ik ken een aantal natuurlijk bekappers, die zeer fanatiek, kwalitatief goed en enthousiast bezig zijn. Die er hun volledige werk van gemaakt hebben en ik met een gerust hart mijn paarden zou toevertrouwen als het nodig was.
Nederland en Belgie is te verdelen onder een aantal nieuwe vakmensen. De tijd zal leren wie overblijft en wie afvalt.


Anderen in hetzelfde veld neerhalen om zelf groter te lijken werkt niet.
Alleen om je eigen cursus te promoten?
Kom op Fred!


piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Piet schreef op donderdag 9 maart 2006, 7:53:

Vind ik persoonlijk ook erg jammer, maar dat is wat de realiteit me leert... _ik_ vind het niet negatief! Ken je mensen die op top-niveau meedraaien in de sport of fokkerij? Al eens gesproken tegen hen over "natuurlijk bekappen" ?

Nou ja die zou zo'n berichtje misschien ook typen, maar ik kan geen "beijzerde" klantjes verliezen, want ik bekap alleen maar :)

Neen hoor, overigens schreef ik dit berichtje maar naar aanleiding van iemand die zelf _vraagt_ naar een cursus met wat meer diepgang en vooral praktijkgericht is! De cursus is overigens op 1 plaatsje na volzet, dus ik had dit berichtje echt niet nodig om mijn cursus te promoten.

Maargoed ik heb het begrepen denk ik, voortaan lees ik gewoon weer mee. Dus aan jouw het laatste woord, ik ga bekappen

mvg,
Fred.

Fred schreef op donderdag 9 maart 2006, 8:28:


De missie is om mensen natuurlijk te leren bekappen. Van wie ze het leren is onbelangrijk. Ik hoop voor de gezondheid van alle paarden dat je veel succes hebt met de cursus!
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Fred schreef op donderdag 9 maart 2006, 5:52:

Okee ervaring is

Kan je dit nog wel even uitleggen Fred ?

Nick

Fred schreef op donderdag 9 maart 2006, 5:52:


Stuur maar door als je wilt.

Maar ik heb er wel direct mijn bedenkingen bij. Ik kan een héleboel afschuwelijke foto's maken van hoeven en zeggen dat ze natuurlijk bekapt zijn. Hoeft uiteraard helemaal niet zo te zijn, vooral niet als ik niet zeg wie ze dan heeft bekapt. Het is dus vrij gemakkelijk om hiermee te prutsen. Je kunt nav een paar foto's niet direct een oordeel vormen, vooral niet voordat je zeker weet dat de hoeven daadwerkelijk pas geleden (en voor het laatst) zijn bekapt door iemand die zich natuurlijk bekapper noemt en er geen gegronde reden voor is dat een hoef (tijdelijk) in een bepaald model is gelaten.

Desondanks ben ik wel benieuwd naar de foto's. Wil je ze naar mijn mailadres sturen? ilona@paardn.....

Ilona
--
let's keep on moving naturally!

Fred schreef op donderdag 9 maart 2006, 5:52:


Hoi Fred
Ik ga een aantal dingen zeggen die je misschien niet leuk vind, niet om iets te verdedigen hoor, gewoon omdat ik het serieus neem wat je zegt.


Dat NB nog niet positief klinkt in veel oren, is geen probleem en vind ik ook niet jammer, het is een onderdeel van het positieve veranderings proces.


Als je gelijk hebt, dan kan veel beter iedereen die zijn paard zelf bekapt stoppen. Of op zijn minst permanent een prof mee laten kijken of het goed gaat. Zo'n opvatting zegt dus dat het zelf bekappen één grote vergissing is. Ik wist niet dat er natuurlijk bekappers waren met die opvatting, jij dus.

Of je hebt niet gelijk, en dan is je specialisatie cursus ook van o-waarde. Beleef ik nu een splitsing in de stroming van natuurlijk bekappen hier? Van mensen die het zelf mogen doen, en mensen die gesuperviseerd moeten blijven?


Michiel

Michiel schreef op woensdag 8 maart 2006, 17:20:


En als je dan probleemhoeven tegenkomt ?????
Draai je dan om met de mededeling dat je dat niet beheerst ?

pffff.

Mijn advies : begin met het meelopen met een natuurlijk bekapper

Hans Arendse
www.paardenservice.nl

Piet schreef op donderdag 9 maart 2006, 9:20:


Volgens mij is de missie om de mensen te leren de hoeven van hun paarden te onderhouden. We hebben het er al vaker over gehad dat er een duidelijk onderscheid gemaakt moet worden tussen het bekappen en het onderhouden van de hoeven. We moeten ons duidelijk bewust zijn dat na een dag cursus je de bekapkunst niet machtig bent, maar wel een hoef die een goede basis heeft die je zelf kunt onderhouden.
Doen we dat niet dan gaan we weer naar situaties toe die we al eerder hebben meegemaakt. En realiseer je (dat doe ik namelijk) dat het opbouwen van een goede imago voor het natuurlijk bekappen jaren duurt, maar het afbreken van datzelfde imago binnen 1 dag gebeurt kan zijn.

Hans Arendse
www.paardenservice

Hans Arendse schreef op zaterdag 11 maart 2006, 10:45:


Die goede basis zal er langzaam in moeten groeien bij probleem hoeven. Waarom zouden wij, niet profs, dit niet kunnen? Omdat de eerste keer er gewoon meer geraspt moet worden, en je gaat verlangen naar een smid die een kniptang heeft? Of omdat de hielen zo hoog staan en je onzeker bent hoeveel daarvan vanaf mag? Natuurlijk is bij elke onzekerheid het heel fijn dat je een prof kunt raadplegen en hem het eerste werk kunt laten doen. Maar nodig is dit niet! De bekap principes zijn eenvoudig en met geduld en die eendagse kursus kunnen veel mensen het zelf. Het is geen "natuurlijk onderhouds kursus".

Michiel

Hans Arendse schreef op zaterdag 11 maart 2006, 10:45:


Ik vind dat niet, bekappen = het onderhouden van hoeven.
Voor de professioneel bekapper zie ik twee taken: het onderhouden van de paardenhoeven voor mensen die dit zelf niet kunnen/willen het oplossen van problemen, als specialist, in geval van bv ziektes aan de hoeven van paarden van zelfbekappers.


We zeggen nooit anders: begin met een redelijk normale hoef.
Onze cursus is erop gebaseerd, welke wel en welke niet. Met andere woorden : door het bewerken van een aantal en het in de praktijk bespreken van een veel groter aantal hoeven tijdens de cursus, heeft elke cursist een goed idee wat een redelijk normale hoef is en bij welke ze een professional moeten roepen.

Talenten zullen het systeem van bekappen snel onder de knie hebben en om zich heen gaan kijken en ook hun buurpaarden met redelijk normale hoeven gaan helpen. Ik zie daar niet de minste problemen in.

Een aantal van die talenten zal er zijn vak van willen maken en zich door persoonlijke ontwikkeling tussen de bestaande profs worstelen.
Een aantal zal het redden omdat ze goed werk afleveren, een aantal zal geen droog brood verdienen zoals in elk vak.



Ik denk dat het steeds minder het imago van natuurlijk bekappen wordt, omdat steeds meer mensen het als een vast en goed gegeven gaan beschouwen, maar het persoonlijk imago van de bekapper.
Hij zal op de kwaliteit van zijn werk beoordeeld worden, maar de tijd zal komen dat daarmee niet langer het natuurlijk bekappen in twijfel wordt getrokken.
Het zal doordringen dat als je het niet zelf doet en wanneer je geen goede prof hebt, je een ander moet bellen.
Er zijn ook altijd goede en slechte smeden geweest.

Piet schreef op zaterdag 11 maart 2006, 11:55:


Mee eens en natuurlijk ook mensen leren en stimuleren het zelf te doen. Anders krijg je nog paarden die 2 maanden op een scherpe hoefwand lopen. Zoals bijna alle paarden op onze stal, van de mensen die nog een afspraak moeten maken met de hoefsmid.

Kijk jou zou ik wel bij mijn paard willen hebben Piet. Omdat je zuiver op de lijn zit van natuurlijk bekappen. Jou kan ik aanraden. Hans en Fred doen er voor mijn gevoel andere dingen bij. Ik ken ze niet, misschien hebben ze een achtergrond als hoefsmid, misschien wel strasseren, geen idee. Ik wil hen niet bij mijn paard hebben, omdat ik die andere dingen niet wil. Zoals, hoefstanden veranderen zonder de zool als richtlijn en snijden in de zool. Natuurlijk kunnen hen ook natuurlijk bekappen, maar ze lijken ook moeite te hebben hun specialisaties na te laten en dan is het geen natuurlijk bekappen zoals we het hier geleerd hebben.


Hoe achterlijk moet je zijn, om geen goede natuurlijk bekapper te zijn?
Alle mensen met een eendaagse kursus bewijzen dat de methode eenvoudig en goed is, anders hadden we hier al wel heel veel meldingen gehad van zelf bekappers die in de problemen geraakt zijn. Laat dit feit eens goed doordringen aub!

Oké de mensen die de eenvoud van de methode niet kunnen aanhouden, ja die kunnen geen goede natuurlijke bekapper zijn, prof of niet. Ik ben "banger" voor de specialisten. Hier moeten we helder in zijn, zodat je niet een afspraak hebt met en natuurlijk bekapper die vervolgens afwijkt van de methode! Er schuilt een gevaar in, om jezelf als specialist te profileren. Voor mij is dat een signaal dat er gemakkelijk afgeweken kan worden van de methode van natuurlijk bekappen. Ik hoef geen specialist, geef mij een gewone natuurlijk bekapper, die me helpt het zelf te doen.

Michiel