Ik heb het gevoel dat dit weer de verkeerde kant opgaat....

Ilona, kun jij me misschien zeggen hoe jullie dit zouden oplossen? Ik dacht gelezen te hebben in een andere thread dat Frans niet wou antwoorden op deze vraag omdat er nog steeds paarden worden beslagen in dressuurstallen... Daar kan ik helaas niets aan doen, en vind het oprecht jammer dat Frans zijn kennis niet met ons wil delen.

En nogmaals dit berichtje is absoluut niet negatief of slecht bedoelt
Voor alle duidelijkheid - ik heb deze vraag zowel op andere Nederlandstalige als Engelstalige fora gevraagd. Ook aan de Strasser-community trouwens...

Vriendelijke groeten,
Fred.

--
Free Your Mind

J. Pelgrim schreef op donderdag 16 maart 2006, 22:31:


Ik kom ook niet op het forum om mijn gelijk te halen, zoals ik al eerder heb verteld moet iedereen doen wat hem of haar goeddunkt. Ik denk dat een correct bekapte voet niet heel erg veel af wijkt van een correcte nb voet. Alleen is het laten uitvoeren van de hoefverzorging door hobby-isten niet de meest ideale situatie(mijn visie)

Ik ben ook van mening dat een paard dat voldoende beweging krijgt daardoor een betere hoornkwaliteit ontwikkeld. Gezonde goed ontwikkelde voeten hoeven van mij niet op een hoefijzer. Alleen is de hedendaagse praktijk niet zo. Mensen die in de sport hun paard gebruiken hebben andere opvattingen m.b.t. het houden en onderhouden van hun paarden. Ben het met iedereen eens dat hoefbeslag ook zijn nadelen heeft maar niet dat het zo verschrikkelijk slecht is als hier wordt beweerd. Ik heb me expres nooit in enige discussie gemengd omdat we het toch nooit eens zullen worden maar kennis van beide standpunten vergaren kan alleen maar tot een beter eindproduct leiden.

Ik maak me absoluut geen zorgen om mijn inkomen of de stelling dat het een uitstervend beroep is. Mijn intentie is om het dier zo goed mogelijk te laten functioneren in het geen waarvoor hij wordt gebruikt al dan niet met hoefbeslag.

Nee ik kom niet uit de IT, kom weal van jongs af aan bij de paarden vandaan ( ook al is dit volgens sommige eerder een nadeel dan een voordeel).

Anton

J. Pelgrim schreef op donderdag 16 maart 2006, 22:40:


Geen normaal beslag dus ... eh nee inderdaad jeetje zeg met 5 lippen !!!!!! arm paard....waarbij het hoefmechanisme wordt stilgelegd... dus met als gevolg geen aanvoer van voedingsstoffen en afvoer van afvalstoffen... jeetje zeg.. hoe moet dat hoefbeen dan genezen......???
zal wel lekker langzaam gaan, die genezing bedoel ik he, zonder hoefmechanisme?
Muguet.

Fred schreef op donderdag 16 maart 2006, 22:44:


Ik denk dat een ijzer in dit geval de beste oplossing zou kunnen zijn, ik weet het niet want ik heb me er nog niet in verdiept. Wat werd er door anderen gezegd?

Maar waarom worden er altijd van dat soort dingen bijgehaald die in verhouding toch nauwelijks voorkomen? Ja ja, iedereen kent misschien wel iemand die een paard heeft met hoefbeenfractuur maar kom op: hoeveel paarden ken je die op ijzers lopen zonder dat ze iets mankeren?

Hoe het topje van de ijsberg opgelost moet worden is minder belangrijk dan kijken naar de gigantische massa die daaronder zit, toch?

Ilona
--
let's keep on moving naturally!

Ilona Kooistra schreef op donderdag 16 maart 2006, 22:52:


Waarom vraagt een klant om hoefijzers? Omdat ze verkeerd zijn voorgelicht door de hoefsmeden en het is nu al zo'n gewoonte geworden (hoe heette dit ook al weer << natte apen) dat niemand zich meer afvraagt waarom er een ijzer onder wordt geslagen.... als jullie als hoefsmeden zouden adviseren aan de klanten ... ik zou er geen ijzer onder slaan maar ik zou hem gewoon (liefst natuurlijk natuurlijk) bekappen dan zouden er nu meer paarden bekapt rondlopen ipv vierkant beslagen
Groetjes M uguet.

Muguet schreef op donderdag 16 maart 2006, 22:49:


Oei , ik snap wel waarom je een gebroken hoefbeen wil fixeren , en ik snap ook wel dat er dan nauwelijks hoefmechanisme is , maar hoe doe je dat dan met een gebroken teen vanjezelf?

Gr Esther

Muguet schreef op donderdag 16 maart 2006, 22:49:


Ja inderdaad duurt wel even zoals bij elke breuk en niks geen arm paard daarna leeft hij nog gewoon. Zonder behandeling van de botbreuk kan hij niet meer gewoon lopen, dus is de enige mogelijkheid dan ..................

Als er helemaal geen doorbloeding zou zijn zoals je suggereerd dan sterft de voet af dus die vlieger gaat niet op.

Anton

Fred schreef op donderdag 16 maart 2006, 22:44:


Wat WIL je nou eigenlijk?
Eerlijk gezegd heb ik geen ervaring met hoefbeenfracturen. Wel met vele onnodig beslagen paarden. Dat geeft al iets aan over de verhouding waarin een en ander voorkomt.
Aangezien alles is op te lossen zonder hoefijzer denk ik dat ook hier het zonder hoefijzer kan, maar van mijn part kun je in dit uitzonderingsgeval een hoefijzer plaatsen. Dan zouden we nooit meer rondom beslagen paarden zien, en heeeeeel af en toe eens een keer een paard dat aan EEN hoef een tijdelijk ijzer heeft ivm een hoefbeenfractuur.

Nogmaals, voordat de conclusie wordt dat bijna alle dressuurpaarden aan alle vier de hoeven een hoefbeenfractuur hebben: WAARVOOR DIENEN HOEFIJZERS?


Eh, waarvoor dan wel?

Groeten,
Frans

Muguet schreef op donderdag 16 maart 2006, 22:57:


Edwin Butter is ook bij ons op cursus geweest (voordat hij verder iets met bekappen deed), hij is daarna een normale hoefsmidopleiding in amerika gaan doen (hij vond de opleiding in belgie en nederland bij lange na niet toereikend). Nu kan hij prima bekappen en beslaan.

Het natuurlijk bekappen is iets wat hij als eerste heeft geleerd, en dat is op zich positief want gedurende de rest van zijn opleiding is hij dus sowieso kritisch gebleven.

Zijn hart gaat uit naar natuurlijk bekappen, en toch beslaat hij. Raar? Ja, ergens wel maar ergens ook niet. Hij heeft nu namelijk als missie om zoveel mogelijk paardeneigenaren ervan te overtuigen dat hun paard zonder ijzers kan. En ja, dat nemen ze van een echte hoefsmid die nota bene veel meer geld kan verdienen als hij beslaat, eerder aan dan van iemand die sowieso geen ijzers plaatst.

Hij pakt door zijn manier van werken dus een doelgroep die anders door een andere smid nog steeds ijzers zouden laten zetten.

Voor hem (en zo werkt Rik volgens mij ook) heb ik dus veel respect, hij bouwt aan een relatie met het paard en eigenaar en kan dan adviseren de ijzers eens weg te laten, natuurlijk te bekappen en dan te zorgen dat de mensen het volhouden.

Ilona
--
let's keep on moving naturally!

Muguet schreef op donderdag 16 maart 2006, 22:57:


Omdat hun paard aan alle vier de hoeven een hoefbeenfractuur heeft natuurlijk!

Groeten,
Frans

Frans Veldman schreef op donderdag 16 maart 2006, 23:05:


Je moet van het goede in de mens uitgaan Frans. Dat de vraag nú wordt gesteld ipv op een willekeurig ander (rustig) moment moeten we dan maar als toevallig beschouwen.

Ilona
--
let's keep on moving naturally!

Hoi Ilona!

Ilona Kooistra schreef op donderdag 16 maart 2006, 22:52:
'k heb nog geen andere antwoorden, nergens is er zoveel activiteit zoals op jullie forum (de laatste tijd vooral) Als ik iets hoor laat ik het zeker weten, als er interesse is althans

Daar heb je gelijk, maar dat neemt niet weg dat ik hunker naar méér... méér info en bijgevolg ook (helaas?) de "moeilijke" gevallen. Ik heb een mening maar is dat de juiste ? Naar mijn idee wel - natuurlijk - maar misschien moet ik wel verder kijken en zijn er andere (misschien betere?) oplossingen... ik sta open voor alles

Dat de gigantische massa primeert is een feit, maar als je vooruit wil, als je paarden wil helpen als "hoefverzorger" moet je ook eerlijke en correcte informatie kunnen geven. Als je professioneel bekapt en het loopt aardig wat - en zeker na diverse "successtories" van hoefbevangenheid krijg ik steeds meer en meer mensen met de vraag of ik -hun- en vooral hoe ik -hun- probleem kan oplossen. En daar behoren onder andere de "hoefbeenfracturen" bij...

mvg en bedankt voor de nette mail
Fred.

Ilona Kooistra schreef op donderdag 16 maart 2006, 22:52:


Nu ben ik je even kwijt hoor over het algemeen ben je van mening dat ijzers verschrikkelijk slecht zijn en nu schrijf je dit:
----Maar waarom worden er altijd van dat soort dingen bijgehaald die in verhouding toch nauwelijks voorkomen? Ja ja, iedereen kent misschien wel iemand die een paard heeft met hoefbeenfractuur maar kom op: hoeveel paarden ken je die op ijzers lopen zonder dat ze iets mankeren?----------
Er lopen inderdaad heel veel paarden jaar in jaar uit probleemloos op hoefbeslag. Misschien is het allemaal dan toch niet zo slecht en moet je misschien iets minder zwart wit denken. Als jullie paarden goed functioneren op jullie wijze en de paarden van mijn klanten op mijn wijze is iedereen toch tevreden. Ik respecteer jullie manier van denken maar andersom is dit denk ik minder het geval.

Maar mocht een van jullie paarden ooit eens een hoefbeenfraktuur oplopen dan wil ik hem met alle plezier voor jullie behandelen.

Zoals ik al eerder zei hoe meer kennis hoe beter het eind resultaat

Anton

anton1973 schreef op donderdag 16 maart 2006, 22:46:

Hallo Anton,
Nou ...hier nog zo'n antie ijzer gek.
Ik zie hieronder een uitspraak van je die me aan het denken zette.


Iedereen moet doen wat hem goeddunkt.....owkee...

Ik denk dat een correct bekapte voet niet heel erg

Das jou gedachte...de mijne staat hier haaks tegenover.
IK denk nml. dat het traditionele bekappen zeker grote verschillen vertoond met de methode zoals hier gebruikt wordt.
Niet mee eens? dat mag..
Kijk eens op mijn pagina.
Daar staan foto's van het vakwerk van een gediplomeerd hoefsmid die de hoeven van mijn paard heeft bekapt.
Kijk nu eens naar de foto's hier op de site van mensen die natuurlijk bekappen....
Vertel mij dan daarna nog eens dat er geen verschil in zit....en je bent toe aan een dikke bril.

Alleen is het laten

Kijkend naar die foto's van het vakwerk door een gediplomeerd hoefsmid schieten me de tranen in de ogen.....en niet van het lachen !

Nu dat goeddunken van je stelling hierboven....



Goed....we hebben dus een sportpaard dat op stal staat....op ijzers....
Vertel me nu eens wat je hier aan intentie hebt om wat dan ook zo goed mogelijk te laten functioneren?

Stelling:
Het vast genagelde ijzer...in welke mooie moderne vorm dan ook....verminderd in grote mate de hoefwerking en daardoor ook de doorbloeding.
Het ijzer....in welke mooie moderne vorm dan ook.....veroorzaakt trillingen die schadelijk zijn voor de hoeven en het been werk.
Het op stal zetten van een paard verminderd , door gebrek aan beweging , de hoefwerking en daardoor ook de doorbloeding.

Vraag:
Met welke stelling ben jij het niet eens ?
Welk doel heeft een ijzer bij een sportpaard dat op stal staat ?
Ofwel....wat is nu het goede in jou gedachte dat je aan het doen bent?

Nick

anton1973 schreef op donderdag 16 maart 2006, 22:46:


Anton

Wat je zegt "kennis is macht" dat is een hele goede opvatting van je.
Van wie heb jij de wijsheid in pacht dat de paarden die nb bekapt worden door hobby-isten uitgevoerd wordt ??

Jij weet toch ook best dat de meeste sportpaarden niet natuurlijk worden gehouden ?? Die staan heerlijk 23/7 op de stal, heel erg goed ook voor het hoefmechanisme kan prima doorbloeden zo.

Meestal raken de mensen me niet zo met hun uitspraken ( uitzonderingen daargelaten) maar jij haalt het bloed onder mijn nagels weg !!
Je speelt teveel op de man, een gezonde discussie is niks mis mee maar als jij over ijzers blijft praten dan worden we het inderdaad niet eens.

Ikzelf heb nu drie shires, het grootste paardenras van de wereld en je begrijpt het al, 24/7 op de weide en heerlijk blootvoets.
Zou je graag een ijzer onder willen rammen toch ??

Joke