Ans Jondral schreef op maandag 29 mei 2006, 21:19:


Bij ons rond de paddock was het ook zo erg de kraaien kwamen om in de mest van de paarden te roeren en te zoeken naar eventuele overblijfeslen van voer!En als je dan poep moest scheppen uit de paddock was het gewoon niet te doen al die kleine krummels die ze ervan maakten.TOen heb ik een oude jas(donkere)opgehangen aan een van de palen waar het schrikdraad langs loopt nou ik heb ze bijna nooit meer gezien,het werkt echtt als een soort van vogelverschrikker..maar ik moet wel zeggen het zijn bij ons in de polder beste schuwe daar ze niet vaak mensen tegenkomen schrikken ze wel sneller van vreemde objecten dan de stadsexemplaren.Arrgh ik ken de ergernis hoor hihi sterkte met het verjagen
Gr Milena

Nils Vellinga schreef op maandag 29 mei 2006, 22:23:


Ze zijn inderdaad verdacht groot voor kraaien. Ik dacht eerst dat het raven waren, maar die hebben een andere snavel. We hebben zo'n vogelboekje, en ik heb ze eens opgezocht, maar in dat boekje staat bij de roek een foto van een vogel die zowel grijze als zwarte veren heeft. Mijn kwelduivels zijn helemaal zwart. Nu weet ik dus niet zo goed meer wat ze juist zijn.

Esther schreef op maandag 29 mei 2006, 17:14:


Alternatief:

Je kent ze vast wel....van die windmetertjes met die halve bolletjes waarmee de windsnelheid wordt gemeten.
Maak dit in het groot van een fietswiel , plat vastgemaakt (maar moet natuurlijk wel kunnen draaien) bovenop een in de grond staande paal.
Ipv. die halve bolletjes maak je van metaal of hout ......4 valkjes aan de rand van dat plat liggende wiel.
Als model kan je van die stickers kopen.
Bij enige wind draaid het zaakje rond (vogeltjes beetje krom buigen aan een kant) en lijkt het net of dat beest rondjes aan het vliegen is.....
Materiaal : een paal, fietswiel, plaat blik of (dun) ijzer of hout en een beetje handige Harrie.
Zet er een aantal in je wei en je bent van je probleem af.

Nick....nee geen Nico Zwinkels van eigen huis en tuin dus :)

Roeken zijn blauwachtig zwart met wit boven de snavel en ze zijn beschermd. Kraaien mogen het hele jaar door bejaagd worden, maar alleen op een perceel waarop een jachtvergunning rust. Dat is een stuk land van minstens 40 ha aaneengesloten, lijkt me stug in een nieuwbouwwijk. (Laten) schieten is dus geen optie. Misschien moet die kippenboer zijn eieren wat vaker weghalen, want daar worden ze wellicht door aangetrokken.

Piet schreef op maandag 29 mei 2006, 21:25:


Lekker he?

Haast humoristisch dit. Lekker natuurlijk.

Overigens denk ik dat de topicstarter het over kraaien heeft. Echte kraaien en niet kauwtjes die vaak ten onrechte kraaien genoemd worden.
Een roek is ongeveer even groot als een echte kraai en gelijk herkenbaar aan een duidelijke lichte snuit om de snavel.

Ik zou zeggen. Laat ze lekker en loop af en toe eens met een vuilniszak door de wei.
Geniet ervan dat je ze hebt. Ze spelen een belangrijke rol in het eco-systeem en het simpele gegeven dat de modale nederlander niet eens weet hoe ze eruit zien bewijst al dat ze niet meer algemeen zijn....

HC

Christel Provaas schreef op maandag 29 mei 2006, 23:08:

Jammergenoeg wel ja. Prachtige, sociale dieren.
Ik vraag me zelfs af of hierbij het 40 ha artikel van toepassing is:

"Sinds 1 april 2004 mogen grondgebruikers kraaien (laten) bestrijden om belangrijke schade aan de landbouw te voorkomen." (http://www.knjv.nl/page.asp?id=519&menu=215)

En boeren vinden nogal snel dat er schade aangericht wordt. Schade aan wat zij ermee voor hebben dan. Ik vind dwars over alle weidevogels heenmaaien nogal schade aanrichten, maar breek me de bek niet open.

Grote kans trouwens dat die kraai in je waterbak daarin geheel tegen zijn zin in verdronken is. Veel vogels, ook jonge uilen verdrinken in door de mens geplaatste waterbakken. Remedie is een soort looproostertje erin maken. Waarmee de andere kant maar weer even duidelijk wordt he, er zijn nog meer dieren dan paarden en mensen en ze heben allemaal evenveel rechten en wederzijds last van elkaar.

Dat het lastig is snap ik wel. Maar vooral goed zorgen dat ze niet al te veel eten op jullie terrein vinden (eieren rapen!!). En zoeken naar manieren om ze te verjagen. Dat met die valkeniers lijkt me wel een goede optie. Neproofvogel, verschrikinstallaties. Dooie kraai ophangen heeft geen zin en is akelig ook.

Huertecilla schreef op dinsdag 30 mei 2006, 10:51:


Nog beter verwoord.
En waarschijnlijk zijn het kauwtjes ja.

Huertecilla schreef op dinsdag 30 mei 2006, 10:51:


Niet meer algemeen? Excuseer maar hier in de omgeving zijn ze overal aanwezig. Alleen op mijn wei in iets grotere getallen.
Of ze goed zijn voor het ecosysteem, dat betwijfel ik ten zeerste, alle andere vogels die zich in de buurt van mijn wei durven vertonen, worden vakkundig uit de lucht gepakt en (op mijn wei Grr) opgepeuzeld. Echte doodseskaders zijn het. En als ze met zoveel zijn dat er niet genoeg voedsel meer is voor allemaal, dan beginnen ze een burgeroorlog. En beginnen ze elkaar aan te vallen en op te peuzelen. (Krijg je echte luchtgevechten te zien)

Het beste zou natuurlijk zijn om ervoor te zorgen dat ze niets te eten vinden, dan gaan ze wel vanzelf weg. Maar spijtig genoeg is de omgeving daar een echt kraaienwalhalla. De buurman is enkele jaren geleden gestorven en sindsdien lopen zijn kippen overal los op zijn schapen wei. En die leggen overal eieren. De buurtbewoners hebben ook de gewoonte om al hun huis-tuin en keukenafval op die wei te gooien voor de schapen en de kippen. Dat gaat dan van rotte tomaten over mosselen tot half geconsumeerde schapen (nogal veel moslims in de buurt hier :) ) Die schapen zijn natuurlijk ook niet gek (en zeker geen kannibalen) dus al die rommel blijft daar liggen. En voor de kraaien is dat natuurlijk een feestmaal.
Langs de ene kant vind ik het wel goed dat die vogels alles opruimen. (het zou anders nogal een stinkboel worden) Maar ze hebben de gewoonte al die rommel te verhuizen naar mijn wei. (omdat het gras bij mij korter is dan de omringende weides en mijn palen hoger zijn dan die van de koeienweides)
Misschien zal ik het maar eens proberen met waperende dingen en plastieken zakjes. (en als ik het gemaakt krijg, misschien Nick zijn wiel :) ) Misschien dat ze dan toch maar bij de buurman koeienboer hun rommel gaan opeten. Heb ik er tenminste geen last meer van.

groetjes
Ans

Ans Jondral schreef op dinsdag 30 mei 2006, 11:33:


Hoi, zeker wel algemeen! Ik hou het toch wel op Roeken, kauwtjes hebben een grijs koppie en de rest is zwart. Een kauwtje is ook veel kleiner.

Ans schreef dat ze eerst dacht dat het raven waren, qua grootte. Een roek en een raaf schelen ook niet zoveel. En dat van die doodseskaders, daar heeft ze wat mij betreft ook gelijk in. Ik zie hier vrij regelmatig dat ze alles, zelfs buizerds, uit hun omgeving weren. HC, het gebeurd meermaals dat ze de ogen van lammetjes eruit pikken hoor!
Ze hebben geen natuurlijke vijanden meer. Ik woon echt op het platteland en de meeste boeren hier hebben een gruwelijke hekel aan die roeken.
Een aantal jaar geleden was het heel normaal om over al dode roeken aan stokjes op te hangen. Roeken zijn wel slimme vogels. Maar ik kan je verzekeren dat ze niet op akkers komen waar dode soortgenoten 'hangen'.
De boeren zetten ook ouderwetse korenschoven tegen elkaar aan op het land, als een soort schuilhut, en gingen daarin zitten met jachtgeweren.

Ze mogen niet bejaagd worden maar richten wel degelijk schade aan.
Ze pikken b.v. ook gaten in het plastic om balen hooi... Dan krijg je schimmelvorming.
Enne, het is algemeen bekend dat de roek schuldig is aan het leeghalen van nesten van weidevogels.
Nu hebben wij persoonlijk hier geen overlast van roeken. Er zijn er voldoende en ze halen echt wel alle kersen uit onze bomen voordat we ze zelfs maar kunnen proeven. Het zij zo ;-((
Het zijn perfecte geluidsimmitators en zelfs telefoongeluiden zoals SMS berichten komen weleens hier uit de bomen, er is er 1 die kan lachen.
In de wijde omgeving, zoals b.v. in de bomen van brinkdorpen, komen niets anders als klachten door overlast van roeken....
Ze worden vaak verjaagd door Valkeniers.

Ans, nog een tip. Mensen hebben Cd's... en branden die zelf. Dat gaat weleens mis. Dus zijn er verbrande CD's ) Of oude Cd's van programma's etc.etc. Je kunt deze CD's goed gebruiken om een soort ketting van te fabrieken. En dan niet het middengat gebruiken, maar klein gaatje aan de bovenzijde boren... Je kunt makkelijk5 Cd's tegelijk doorboren... Hang die CD's (kettingen) op aan palen of in struiken en in bomen... Ze gaan draaien in de wind en veroorzaken 'lichtflitsen'. Roeken vinden dat vast niet leuk.
De moeite waard om te proberen. In kersenbomen werkt het in ieder geval.
Voor zolang als het duurt.....

Groetjes,
Wil.

Een raaf is een zeer zeldzame vogel en een kolonie zou op de voorpagina van de Telegraaf gemeld worden. Zijn twee keer zo zwaar als een echte kraai. Een raaf zou een havik ook zonder mankeren aanvallen en niet andersom. Ook een groep kraaien wordt door roofvogels gemeden. Echte kraaien dan, geen kauw en een kraai is weer meer dan twee keer zo zwaar als een kauw. Idem roek. Het zijn wel allemaal kraaiachtigen doch niet allemaal kraaien....

Hou je eigen erf soort van opgeruimd, geniet er van dat ze er zijn en laat ze met rust. Als er geen plek in het systeem zou zijn, waren ze er niet. De mens zit er toch al veel te veel aan te rotzooien met nepbeheer. Dood en verderf hoort er ook bij. Dat jullie je eraan storen is jullie probleem, geen ecologisch probleem. Mieuwen over poep aan je vinger is natuurlijk helemaal te zielig voor worden. Shit happens....

Prijs je gelukkig, want de meeste nederlanders zien niet meer dan de duiven in het centrum. Nogmaals, dat jullie niet eens weten wat het zijn, is tekenend voor hoever de modale mens van de natuur is komen te staan.

HC

Och och

Wat was dat insect van jou ook al weer??????????

Karin

Karin schreef op dinsdag 30 mei 2006, 14:56:


Hahahaha, zeer terecht! Wie alles kent werpe de eerste steen !!
(iets aangepast :) )

Huertecilla schreef op dinsdag 30 mei 2006, 13:15:


Ho, ho, nou begin je wel alles en iedereen over één kam te scheren! En ja, er zijn mensen die niet alle vogels van elkaar kunnen onderscheiden, maar zo is het ook met insecten....

En waarom probeer jij dan een zo mooi super-insect te doden? Gif helpt niet, schrijf je, en ook als je hem op zijn kop timmert gaan ze niet zo gemakkelijk dood. Kan me voorstellen dat je er één wilde hebben om te determineren, maar laat in ieder geval de rest met rust tot je weet wat het zijn en neem dan je beslissing of ze al dan niet dood moeten.

En nu weer over de kraaien:
Raaf: grote zwarte vogel met een forse snavel. Is erg zeldzaam en meest bekend van de "Tower of London".
Roek: kleiner dan de raaf, heeft een kale snavelbasis en lijkt daardoor een vrij lange snavel te hebben. Snavelbasis is grijs.
Kraai: nog iets kleiner en geheel zwart.
Bonte kraai: zelfde als kraai, maar met grijze vleugels.
Kauw: kleiner dan kraai (zelfs kleiner dan houtduif, b.v.) met grijs kopje.

Heb wel eens gehoord dat je vogels kunt verjagen door angstgeluiden van soortgenoten te laten horen. Ze hielden een spreeuw met zijn pootjes in een bak ijskoud water en namen het geluid op. Dat werd herhaaldelijk afgespeeld en de spreeuwenplaag loste op. Weet niet of het bij kraaien ook werkt en hoe je aan het geluid zou moeten komen, maar wie weet waar het internet goed voor is...

En anders misschien eens bij de vogelwacht van Schiphol informeren hoe zij het doen. Zijn meesters in het verjagen van vogels.

Groetjes,
Els.