InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
26 berichten
Pagina 1 van 2
Je leest nu onderwerp "wat ik nou toch lees...."
Volg datum > Datum: dinsdag 27 juni 2006, 12:0127-6-06 12:01 Nr:52687
Volg auteur > Van: epona Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: wat ik nou toch lees.... Structuur

epona
Hooghalen
Nederland

Jarig op 30-3

691 berichten
sinds 7-9-2005
wat bijzonder jammer toch dat mensen blijven hangen in een bepaalde oplossing en daar uiteindelijk paarden de dupe van laten zijn. hoewel ik wel het idee heb dat men begaan was met dit paard was er toch ook een andere oplossing mogelijk....

http://www.horlogemakers.nl/vrije_tijd_bestanden/Qwiebus%20is%20overleden.pdf

Ina
Volg datum > Datum: dinsdag 27 juni 2006, 12:1827-6-06 12:18 Nr:52689
Volg auteur > Van: Feyona Opwaarderen Re:52687
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat ik nou toch lees.... Structuur

Feyona
Nederland

Jarig op 28-12

46 berichten
sinds 26-7-2005
epona schreef op dinsdag 27 juni 2006, 12:01:

> wat bijzonder jammer toch dat mensen blijven hangen in een
> bepaalde oplossing en daar uiteindelijk paarden de dupe van
> laten zijn. hoewel ik wel het idee heb dat men begaan was met
> dit paard was er toch ook een andere oplossing mogelijk....
>
> http://www.horlogemakers.nl/vrije_tijd_bestanden/Qwiebus%20is%20
> overleden.pdf
>
> Ina

Niet te geloven dat mensen daarvoor een paard laten inslapen. Ik ben het helemaal met je eens Ina. Vaak ligt eczeem aan het voer dat een paard krijgt.

groeten Feyona
Volg datum > Datum: dinsdag 27 juni 2006, 12:2027-6-06 12:20 Nr:52691
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:52687
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat ik nou toch lees.... Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
epona schreef op dinsdag 27 juni 2006, 12:01:

> wat bijzonder jammer toch dat mensen blijven hangen in een
> bepaalde oplossing en daar uiteindelijk paarden de dupe van
> laten zijn. hoewel ik wel het idee heb dat men begaan was met
> dit paard was er toch ook een andere oplossing mogelijk....
>
> http://www.horlogemakers.nl/vrije_tijd_bestanden/Qwiebus%20is%20
> overleden.pdf
>
> Ina

Arm paard.
Ik kan er nog steeds niet bij, dat iemand een paard laat inslapen voor zomereczeem. Er zijn toch zoveel oplossingen.
Ik begrijp wel hoe de eigenaar zich voelt. Als je al je hoop vestigt op een bepaalde behandeling en die slaat ook niet aan. Dan voel je je zo machteloos.
En vergeet vooral het financiële plaatje niet. Het paard is jaren "behandeld" door LT. Dit moet aardig wat gekost hebben. (Als ik denk wat ik de laatste zes jaar al aan mij paard haar eczeem heb uitgegeven, dan word ik ni goed. En ik ben dan nog geen LT tegengekomen :) )
Maar je kan het je gewoon niet veroorloven om naïef te zijn. Ik heb mij er al lang bij neergelegd dat mijn Tempête kaalgeschuurd door het leven zal gaan. Bespaart mij een hele hoop teleurstellingen.
groetjes
Ans
Volg datum > Datum: dinsdag 27 juni 2006, 12:4527-6-06 12:45 Nr:52696
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:52689
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat ik nou toch lees.... Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Feyona schreef op dinsdag 27 juni 2006, 12:18:

> epona schreef op dinsdag 27 juni 2006, 12:01:
>
>> wat bijzonder jammer toch dat mensen blijven hangen in een

> Ik ben het helemaal met je eens Ina. Vaak ligt eczeem aan het
> voer dat een paard krijgt.
>
> groeten Feyona

Pas op met de ongenuanceerde uitspraken die je hier doet!

Je kent heel de situatie niet!

Welke oplossing was hier mogelijk? Denken jullie nou echt dat het altijd zo simpel is?
Dat overal een oplossing voor is?

Als het zo makkelijk zou zijn en het zit in het voer: ook Leen Taal propageert dat de oorzaak in de voeding zit, dus die haalt ze ook van het krachtvoer af.

Zo te lezen was dit paard zelfs van het gras gehaald!

Dus ik vermoed dat de eigenaren in deze situatie heel erg hun best gedaan hebben, maar dat ze het paard verder lijden hebben willen besparen.

Verdient alleen maar respect en bewondering.
Volg datum > Datum: dinsdag 27 juni 2006, 12:4927-6-06 12:49 Nr:52700
Volg auteur > Van: epona Opwaarderen Re:52696
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat ik nou toch lees.... Structuur

epona
Hooghalen
Nederland

Jarig op 30-3

691 berichten
sinds 7-9-2005
jose schreef op dinsdag 27 juni 2006, 12:45:

> Feyona schreef op dinsdag 27 juni 2006, 12:18:
>
>> epona schreef op dinsdag 27 juni 2006, 12:01:

> best gedaan hebben, maar dat ze het paard verder lijden hebben
> willen besparen.
>
> Verdient alleen maar respect en bewondering.

Tuurlijk Jose maar ze hadden toch ook kunnen overwegen om het paard zomers een plaatsje aan de kust te gunnen of een Boett...
Ina
Volg datum > Datum: dinsdag 27 juni 2006, 12:5427-6-06 12:54 Nr:52704
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:52700
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat ik nou toch lees.... Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
epona schreef op dinsdag 27 juni 2006, 12:49:

> jose schreef op dinsdag 27 juni 2006, 12:45:
>
>> Feyona schreef op dinsdag 27 juni 2006, 12:18:

>
> Tuurlijk Jose maar ze hadden toch ook kunnen overwegen om het
> paard zomers een plaatsje aan de kust te gunnen of een Boett...
> Ina

Wie weet hebben ze dat gedaan?
Overigens is aan de kust ook niet altijd een oplossing.

Ik weet van mijn verzekeringsman dat er wel meer paarden worden ingeslapen vanwege eczeem: omdat ze het gewoon heel erg hebben, en niks genoeg verlichting geeft, medicijnen, ander voer, dekens niks.
Wat doe je als je paard een ellendig leven lijdt? Ik kan het me wel voorstellen dat je uiteindelijk besluit dat het een keer genoeg is.
Volg datum > Datum: dinsdag 27 juni 2006, 13:1927-6-06 13:19 Nr:52708
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:52704
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat ik nou toch lees.... Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
jose schreef op dinsdag 27 juni 2006, 12:54:

> epona schreef op dinsdag 27 juni 2006, 12:49:
>
>> jose schreef op dinsdag 27 juni 2006, 12:45:

> dekens niks.
> Wat doe je als je paard een ellendig leven lijdt? Ik kan het me
> wel voorstellen dat je uiteindelijk besluit dat het een keer
> genoeg is.

Jose, heb jij een paard met eczeem?
Want zoals jij erover schrijft lijkt mij niet dat je al een paard hebt gehad met erge eczeem. (is geen aanval, gewoon een vraag :) )
Mijn paard heeft verschillende zomers op de wei rondgelopen, dat ze zo erg oplag dat je er niet meer mee kon rijden. Tuurlijk is dat niet leuk voor haar (en voor mij) maar ze is het gewoon, ze kan ermee leven. En ze past zich aan. Is ze dan ellendig? Ja, ik voelde mij misschien ellendig omdat ik niets voor haar kon doen. Maar zij zeer zeker niet. En binnen enkele maanden is de zomer weer voorbij en kan ze weer genieten van een jeukloze winter.

Ik denk niet dat je, wat de verzekeringsman zegt als referentie moet nemen. Sommige mensen beslissen heel snel dat een paard maar beter dood kan. Ik ken zelf ook twee gevallen. Ze vroegen teveel verzorging (en kosten) en er waren periodes in de zomer dat er niet mee gereden kon worden. Dus dan moesten ze maar dood.
Bijvoorbeeld, mijn paard heeft deze week haar nek en maantop helemaal opengehaald. Een halster of hoofdstel kan ze dan niet verdragen. Laat staan dat ik met haar kan rijden. Dit zou voor bepaalde mensen al genoeg zijn om een paard weg te doen.
groetjes
Ans
Volg datum > Datum: dinsdag 27 juni 2006, 13:3627-6-06 13:36 Nr:52710
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen Re:52708
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat ik nou toch lees.... Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005
Ans Jondral schreef op dinsdag 27 juni 2006, 13:19:

> jose schreef op dinsdag 27 juni 2006, 12:54:
>
>> epona schreef op dinsdag 27 juni 2006, 12:49:

> verdragen. Laat staan dat ik met haar kan rijden. Dit zou voor
> bepaalde mensen al genoeg zijn om een paard weg te doen.
> groetjes
> Ans

Hallo, Ans,
Sommige mensen beslissen inderdaad heel snel, ook onder druk van andere mensen. Als mijn paard weer eens wat had en vreselijk mank was heeft menig een mij gedreigd de dierenbescherming te bellen, want ik mishandelde mijn paard door haar zo te laten lijden.
Gelukkig stond mijn dierenarts 100% achter mij en gaf ook weerwoord als er ongevraagd een buurman opdook die meende even kritiek te moeten spuien. Indy wilde doorgaan, ze wilde leven en had ondanks haar gehompel plezier, ookal viel het mij soms wel wat zwaar. Het is erg je paard zo te zien lijden. Ik kon soms een half jaar niets met Indy doen. Geen probleem, veel borstelen, hele kleine stukjes wandelen of gewoon bij haar zijn en een boek lezen, elkaar gezelschap houden; wij hebben ons op de een of andere manier altijd wel vermaakt.
Ik heb hier al eens eerder het verhaal verteld van mijn dierenarts die naar een patient toeging voor nabehandeling / controle en tot zijn grote schrik vaststelde dat het paardje weg was. De mensen konden niet meer aanzien hoe het paardje hompelde en hadden het naar de slacht gedaan - het was een simpele hoefzweer bij een paardje wat anders nooit wat had. Mijn dierenarts kwam hals over kop naar mij toe, bang dat ik mijn paard ook weggedaan had, want zij was er veel erger aan toe. Geen haar op m'n hoofd die daar aan denkt, Indy blijft zolang ze wil. :)
Maar het blijft moeilijk van afstand te beoordelen wat de beweegredenen geweest zijn om een paard in te laten slapen / naar de slacht te brengen en of het ook op een andere manier opgelost zou kunnen worden.
Monique
Volg datum > Datum: dinsdag 27 juni 2006, 13:3627-6-06 13:36 Nr:52711
Volg auteur > Van: Cledisa Opwaarderen Re:52708
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat ik nou toch lees.... Structuur

Cledisa
Homepage
Utrecht
Nederland

Jarig op 30-1

97 berichten
sinds 2-12-2004
Ans Jondral schreef op dinsdag 27 juni 2006, 13:19:

> jose schreef op dinsdag 27 juni 2006, 12:54:
>
>> epona schreef op dinsdag 27 juni 2006, 12:49:

> verdragen. Laat staan dat ik met haar kan rijden. Dit zou voor
> bepaalde mensen al genoeg zijn om een paard weg te doen.
> groetjes
> Ans

Met afschuw heb ik het verhaal gelezen. Ik ben eigenaresse van 12 pony's waarvan 4!! met zomerexceem. Met een exceemdeken van Divoza, net zo goed als de Boett alleen stukken goedkoper, heb ik het goed onder controle. Eén van de pony's is vroeger waarschijnlijk zwaar mishandeld waardoor hij niets aan zijn lijf kan verdragen (en zowiezo al geen mensen) dus waar ik ook geen dekentje op kan doen. Hij schuurt ja en ik heb het met hem te doen. Maar als ik hem dan 5 minuten later met zijn vrienden door het land zie rennen en spelen denk ik hij heeft nog plezier in het leven. Ik zeg dan tegen hem 'nog even volhouden knul' over twee à drie maandjes ben je er vanaf. Gelukkig kan ik hem wel inzalven met calendula en daar heeft hij gelukkig veel baat bij. Wat erg voor de eigenaar van dat paard dat hij het inslapen als advies heeft gehad. En wat voor een dierenarts is dit eigenlijk die hierin heeft toegestemd?? (of was het de slager?) Ik ben hier echt naar van.

Monique
Volg datum > Datum: dinsdag 27 juni 2006, 14:4227-6-06 14:42 Nr:52724
Volg auteur > Van: Geertje Opwaarderen Re:52711
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat ik nou toch lees.... Structuur

Geertje
Den Haag
Nederland

Jarig op 17-3

1315 berichten
sinds 17-12-2005
Cledisa schreef op dinsdag 27 juni 2006, 13:36:

> Ans Jondral schreef op dinsdag 27 juni 2006, 13:19:
>
>> jose schreef op dinsdag 27 juni 2006, 12:54:

>> bepaalde mensen al genoeg zijn om een paard weg te doen.
>> groetjes
>> Ans
>

Ik heb het ook gelezen... Ook ik kende een paardje met eczeem, had er ook vaak moeite mee maar we hebben alles gedaan om die jeuk periodes zo dragelijk mogelijk te maken. Paardje is trouwens uiteindelijk overleden aan wat anders hoor...
Maar toch denk ik dat de mensen van dit paard het niet 'lastig' vonden of iets in die aard, anders maak je zo'n site ook niet. Uiteindelijk zijn wij degene die beslissen over een paard, hoeveel ze je ook proberen te vertellen... En die beslissingen zijn gekleurd. Er zijn vast mensen die nog veel langer met dit paard waren door gegaan, anderen waren er al veel eerder mee gestopt. Ik denk echt dat ze voor hun gevoel alles gedaan hebben, dat het gewoon voor hun niet meer ging... en natuurlijk is dat dat voor hun zo en misschien voor anderen niet... Maar ik zou er niet te hard over oordelen... Ik denk dat ze hun best gedaan hebben maar het gewoon niet meer zagen nu en dat dit voor hun de beste beslissing was die ze voor het paard konden maken.
Volg datum > Datum: dinsdag 27 juni 2006, 14:5027-6-06 14:50 Nr:52728
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:52708
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat ik nou toch lees.... Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Ans Jondral schreef op dinsdag 27 juni 2006, 13:19:

> Jose, heb jij een paard met eczeem?
> Want zoals jij erover schrijft lijkt mij niet dat je al een
> paard hebt gehad met erge eczeem. (is geen aanval, gewoon een

> verdragen. Laat staan dat ik met haar kan rijden. Dit zou voor
> bepaalde mensen al genoeg zijn om een paard weg te doen.
> groetjes
> Ans

Ans, ik heb jammer genoeg wel veel ervaring met eczeem in mijn omgeving. Een aantal daarvan in een heel, heel erge soort. Bij sommige helpt de deken amper. Bij sommige denk ik soms ook: oei, als het mijn paard was, dan wist ik het zo net niet. Een brok ellende, continu tot bloedens toe alles open, stress en slechte conditie bij het paard daardoor, frustatie en verdriet bij de eigenaar. Maar daar zul jij dus ook alles van weten.

Misschien moet je je even bedenken dat het bij veel Friezen voorkomt en bij bepaalde afstammingen zit in blijkbaar in het genenpakket. Daar wordt nu onderzoek naar gedaan. Ik weet uit ervaring dat het niet altijd zo simpel is: voer, deken, zalf en klaar is kees. Was het maar zo. Daarom reageer ik zo fel.

Stel dat jij een paard hebt waar je niks meer voor kan betekenen? Je hebt alles gedaan maar besluit ten lange leste dat het geen paardwaardig leven meer is. (en niet alleen maar omdat je er niet op kan rijden).
Vervolgens maak je een site als een soort eerbetoon of zo. En dan gaan mensen roepen: jeetje zeg, dat mensen zo'n paard laten inslapen, niet te geloven!

Hoe zou jij je voelen in dat geval? Een beetje meer respect en zwijgzaamheid is hier op zijn plaats.

Ik heb het verhaal van Okke hier levendig voor de geest. Ook zo'n verhaal met twee kanten. Als Okke hier zelf niet had geschreven, had ik nog steeds in de veronderstelling geleefd dat het de meest vreselijkste persoon was. Bleek ook even niet zo te zijn. Toen zijn eigen verhaal hier kwam, was de tendens ineens heeeeel anders.
Volg datum > Datum: dinsdag 27 juni 2006, 16:2227-6-06 16:22 Nr:52743
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:52689
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat ik nou toch lees.... Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Feyona schreef op dinsdag 27 juni 2006, 12:18:

> epona schreef op dinsdag 27 juni 2006, 12:01:
>
>> wat bijzonder jammer toch dat mensen blijven hangen in een

> Ik ben het helemaal met je eens Ina. Vaak ligt eczeem aan het
> voer dat een paard krijgt.
>
> groeten Feyona

Dag Feyona, ik denk niet dat je hierover kunt oordelen. Ik heb zelf de ervaring dat zo'n paard wat stapeldol wordt van de jeuk je minstens slapeloze nachten kan bezorgen.
Je zou er eens over na moeten denken wat erger kan zijn dan de frustatie en de gekmakende jeuk! Ik denk dat als het een onhoudbaar lijden is, en ik ga ervanuit dat ook deze eigenaar het allerbeste met zijn dier heeft voorgehad, je wel moet bedenken waarvoor je zo'n zielepoot nog laat lopen! Voor je eigen plezier?
Ook het dier heeft recht op een dierwaardig bestaan toch? En wat als het alleen nog maar ellende is?
Ik zit hier zelf met een zware ekzemer, en het ligt niet altijd aan het voer!
Denk je niet dat voor zo'n onherroepelijke beslissing, hoogstwaarschijnlijk genomen uit dierenliefde, een paar heel zware jaren vooraf gegaan zijn?

Helaas kan ik me de beslissing wel voorstellen.

Wil.
Volg datum > Datum: dinsdag 27 juni 2006, 16:2627-6-06 16:26 Nr:52745
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:52700
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat ik nou toch lees.... Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
epona schreef op dinsdag 27 juni 2006, 12:49:

> jose schreef op dinsdag 27 juni 2006, 12:45:
>
>> Feyona schreef op dinsdag 27 juni 2006, 12:18:

>
> Tuurlijk Jose maar ze hadden toch ook kunnen overwegen om het
> paard zomers een plaatsje aan de kust te gunnen of een Boett...
> Ina

Zo Jose, jij hebt dit eens prima verwoord! Dank daarvoor!

Dag Ina, als je Els K. haar verhaal leest over D-day.... die woont pal aan de kust. Ook daar komen Culloides voor... In mindere mate, maar ze zijn er wel degelijk.
1 steekje is voldoende om de ekzeemreactie op gang te brengen...
Sorry: daar dat ene steekje is niet te vermijden...
Mijn ekzemer loopt onder een Boett, zelfs met vliegenkap, kootholtes + voorpluk worden vettig gehouden... Wil je eens komen kijken hoe hij eruit ziet?????
Nou, ik kan wel janken! Kale plekken die gewoon openbarsten...
Ook ik ga hem nu van het gras halen.....

Wil.
Volg datum > Datum: dinsdag 27 juni 2006, 17:0527-6-06 17:05 Nr:52759
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:52728
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat ik nou toch lees.... Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
jose schreef op dinsdag 27 juni 2006, 14:50:

> Ans Jondral schreef op dinsdag 27 juni 2006, 13:19:
>
>> Jose, heb jij een paard met eczeem?

> geschreven, had ik nog steeds in de veronderstelling geleefd
> dat het de meest vreselijkste persoon was. Bleek ook even niet
> zo te zijn. Toen zijn eigen verhaal hier kwam, was de tendens
> ineens heeeeel anders.

Zoals je het hier beschrijft kan ik er misschien nog een beetje inkomen. En ik geloof ook wel dat de eigenaar van dat paardje het beste voorheeft met zijn dieren. Alleen viel het mij op dat dit paard er op de andere foto's op zijn site, van mei dit jaar bijvoorbeeld, er op het vlak van eczeem helemaal niet zo slecht uitzag. En zeker niet om zonder deken te lopen. Ik heb ook een tijdje geleden de rest van zijn dagboek (dat ik nu niet meer kan vinden??)gelezen en ook daar heb ik weer dezelfde bemerking. Hij schuurde, maar niet extreem. Dan heeft mijn paard het wel een stuk erger. (godzijdank, heeft een Boett voor haar wel redelijk effect)
Daarom dat ik mij ook wel een beetje vragen stel bij deze beslissing. En door dat aangevuld met de dingen die ik in mijn omgeving zie, kan ik alleen maar zeggen dat vele mensen heel snel tot zo'n beslissing overgaan. En dat er mischien och wel een andere oplossing mogelijk was?

Tuurlijk heeft elk verhaal twee kanten, en de exacte beweegreden van de eigenaar zullen we alleen maar weten als hij van zich laat horen.
Maar ik kan er niet aandoen dat ik het geval van dit paard een slecht gevoel heb, toen ik vernam dat hij was ingeslapen. (misschien komt dit ook wel omdat LT in het verhaal voorkomt)
En als ik mijn paard op de wei zie lopen (met Boett) dan kan ik mij echt niet voorstellen dat ik haar zou laten inslapen omwille van haar eczeem.
groetjes
Ans
Volg datum > Datum: dinsdag 27 juni 2006, 17:1827-6-06 17:18 Nr:52765
Volg auteur > Van: Cledisa Opwaarderen Re:52759
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat ik nou toch lees.... Structuur

Cledisa
Homepage
Utrecht
Nederland

Jarig op 30-1

97 berichten
sinds 2-12-2004
Ans Jondral schreef op dinsdag 27 juni 2006, 17:05:

> jose schreef op dinsdag 27 juni 2006, 14:50:
>
>> Ans Jondral schreef op dinsdag 27 juni 2006, 13:19:

> mij echt niet voorstellen dat ik haar zou laten inslapen
> omwille van haar eczeem.
> groetjes
> Ans

Ben ik mee eens! De eigenaar moet zeker niet veroordeeld worden om iets waarvan hij dacht dat dit de beste oplossing was voor zijn geliefde dier. Ik kan me de reacties van afschuw wel voorstellen van de diverse mensen omdat we allen dierenliefhebbers zijn en onze eigen mening erop na houden. Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt om één van de pony's te laten inslapen vanwege het exceem. Maar nogmaals dat is mijn mening. Als ik naar alle goedbedoelde adviezen van de diverse mensen had geluisterd had de mishandelde pony allang in de paardenhemel gezeten. Omdat hij gedragsgestoord (en daarom gevaarlijk) was kon ik hem beter naar het hiernamaals sturen. Tja zo zie je maar weer iedereen is anders en beslist anders. Ik blijf er hoe dan ook een naar gevoel bij houden dat het dier is afgemaakt vanwege het exceem. Sorry, dat is mijn gevoel en daar kan ik niets aan veranderen.
Je leest nu onderwerp "wat ik nou toch lees...."
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
26 berichten
Pagina 1 van 2
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.